Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Приточка с рекуператором. Нужна ли в жилье?
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Страницы: 1, 2
Vano
Цитата(Бойко @ 30.6.2009, 12:06) [snapback]405456[/snapback]
Прошу прощения за вмешательство.
Сведение обсуждаемой темы к экономическому эффекту рекуператора, вызывает сожаление.
А если разделить обсуждаемую тему на составляющие?
1. Нужно ли в России утеплять фасады и устанавливать стеклопакеты?
Ответ. Видимо ДА. Снижение расчетных теплопотерь здания, объективно дает сокращение расходов первичной энергии. Слово - "видимо", т.к. на пользу снижения расхода первичной энергии в России существуют и другие точки зрения. Есть влиятельнае группы, аргументированно считающие иначе.

Не видимо, а обязательно при капитальном ремонте и реконструкции и тем более новом строительстве в РФ, по действующим нормам.
ТЕПЛОВАЯ ЗАЩИТА ЗДАНИЙ
СНиП 23-02-2003

ПОВЫШЕНИЕ ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ СУЩЕСТВУЮЩИХ ЗДАНИЙ
6.1 Повышение энергетической эффективности существующих зданий следует осуществлять при реконструкции, модернизации и капитальном ремонте этих зданий. При частичной реконструкции здания (в том числе при изменении габаритов здания за счет пристраиваемых и надстраиваемых объемов) допускается требования настоящих норм распространять на изменяемую часть здания.
Vano
Цитата(Бойко @ 30.6.2009, 12:06) [snapback]405456[/snapback]
3. Необходимы ли мероприятия для нормализации воздушного баланса в помещениях?
Ответ. Да. Если нет суицидальных наклонностей. Возможны и другие точки зрения.
4. Кто должен оплачивать мероприятия по такой нормализации?
Ответ. По моему мнению государство. Во всяком случае в России и Украине. Причин для такого мнения много. Это можно развивать, но обсуждаемая тема выйдет за формат технического форума.

Велосипед изобретен - из того же СНиП:
6.2 При замене светопрозрачных конструкций на более энергоэффективные следует предусматривать дополнительные мероприятия с целью обеспечения требуемой воздухопроницаемости этих конструкций согласно разделу 8.



Цитата(Бойко @ 30.6.2009, 12:06) [snapback]405456[/snapback]
По поводу экономического эффекта. В России НЕТ нормативных критериев энергоэффективности и методик их определения.

Есть, и есть энергетический паспорт здания, и 5 классов энергетической эффективность.

Вопрос почему это не работает в полной мере - не ко мне - на дорогах у нас и ПДД не работают.
interlan
а кто-нибудь может посчитать реальную экономию применения рекуператора?
у меня в доме на 1500кубов приточно-вытяжная вентиляция с роторным рекуператором и подогревом с теплоносителем, подогреваемым газовым котлом. Поставил все это с точки зрения свежего воздуха и экономии при эксплуатации. Но после того задумался: рекуператор экономит сколько то тепла, но сам рекуператор с вентилятором, который сам жрет эл.энергию. Спрашивается, а есть ли экономия? С одной стороны, эл.энергия у нас пока по 3.30рубля, с другой стороны газ сжиженный уже по 17руб.
вера ока
по искричеству -- вы действительно правы -- это серьезная экономия -- для этого их и ставят (как и теплонасосы разного рода)! Но вот стоимость всего оборудования и установки его, а еще согласования с проблемой отсутствия прямой естественной вентиляции ( если у вас только через утилизацию вытягиваемого тепла с механическим побуждением ) -- вот эта окупаемость действительно не очень лицеприятная !! Хотя где-то на сайте украинском СтроимДом находила статейку, где окупаемость рекуператов ужаснейшая именно из-за их цены, но приближается к параметрам при регулировании гигровентиляции где-то в диапазоне 30 лет !!! Расчеты не мои, не обессудьте !!!
А вот если у вас есть информашка по низкой цене компактного рекуператора и есть схемка все вентиляции в доме -- тоя буду благодарна, т.к. мечтаю поставить себе -- подружка живет на севере Франции и говорит, что по их нормам нельзя сдать ни один дом без утилизации вытяжного тепла -- экономят буржуи однако, а нам тоже хочется !!!
jota
Цитата(interlan @ 20.12.2010, 20:54) *
, эл.энергия у нас пока по 3.30рубля, с другой стороны газ сжиженный уже по 17руб.

1м3 газа = 10 кВт*час тепла. Считайте....
ArFey
Цитата(interlan @ 20.12.2010, 20:54) *
а кто-нибудь может посчитать реальную экономию применения рекуператора?
у меня в доме на 1500кубов приточно-вытяжная вентиляция с роторным рекуператором и подогревом с теплоносителем, подогреваемым газовым котлом. Поставил все это с точки зрения свежего воздуха и экономии при эксплуатации. Но после того задумался: рекуператор экономит сколько то тепла, но сам рекуператор с вентилятором, который сам жрет эл.энергию. Спрашивается, а есть ли экономия? С одной стороны, эл.энергия у нас пока по 3.30рубля, с другой стороны газ сжиженный уже по 17руб.

"Все уже украдено до вас" (с) biggrin.gif В смысле, все уже давно посчитали. В старом номере (каком точно не помню, пару лет назад) журнала АВОК была статья про рекуперацию и подсчет сроков окупаемости по жилью и административным в разных регионах России. Аналог для Минска (по расчетной зимней температуре) оказался, как ни странно, Краснодар. Так вот, для Краснодара окупаемость для административных 5-6 лет, для жилья 6-7 лет. Вот такая арифметика. Аркадий
interlan
Цитата(вера ока @ 20.12.2010, 22:18) *
по искричеству -- вы действительно правы -- это серьезная экономия -- для этого их и ставят (как и теплонасосы разного рода)! Но вот стоимость всего оборудования и установки его, а еще согласования с проблемой отсутствия прямой естественной вентиляции ( если у вас только через утилизацию вытягиваемого тепла с механическим побуждением ) -- вот эта окупаемость действительно не очень лицеприятная !! Хотя где-то на сайте украинском СтроимДом находила статейку, где окупаемость рекуператов ужаснейшая именно из-за их цены, но приближается к параметрам при регулировании гигровентиляции где-то в диапазоне 30 лет !!! Расчеты не мои, не обессудьте !!!
А вот если у вас есть информашка по низкой цене компактного рекуператора и есть схемка все вентиляции в доме -- тоя буду благодарна, т.к. мечтаю поставить себе -- подружка живет на севере Франции и говорит, что по их нормам нельзя сдать ни один дом без утилизации вытяжного тепла -- экономят буржуи однако, а нам тоже хочется !!!

в электронном виде есть только смета на российское оборудование Корф. Про эффективность рекуператора Корф пока не скажу - в процессе испытаний
interlan
Цитата(ArFey @ 21.12.2010, 17:12) *
"Все уже украдено до вас" (с) biggrin.gif В смысле, все уже давно посчитали. В старом номере (каком точно не помню, пару лет назад) журнала АВОК была статья про рекуперацию и подсчет сроков окупаемости по жилью и административным в разных регионах России. Аналог для Минска (по расчетной зимней температуре) оказался, как ни странно, Краснодар. Так вот, для Краснодара окупаемость для административных 5-6 лет, для жилья 6-7 лет. Вот такая арифметика. Аркадий

вообще я спрашивал про денежное выражение в год (например), а не о сроках окупаемости.

п.с. Всем спасибо, нашел в инете сам http://www.aventa-ural.ru/usr/file/KORFVentUstanovkiUTR.pdf стр.36-37
tuguzak
Цитата(ArFey @ 21.12.2010, 17:12) *
"Все уже украдено до вас" (с) biggrin.gif В смысле, все уже давно посчитали...


Ага...и диаграммов настроили типа "Анализ сроков окупаемости..." smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.