charhonda
15.9.2010, 4:55
Уважаемые специалисты посмотрите монтажную схему котельной
котеджа 350 м2 на предмет возможных косяков. У меня вопрос по приводу трехходового ESBE VRG 131. Какой тип управления должен быть у привода ESBE ARA 600, 2-точечный или 3-точечный и какое время закрытия? Регулятор будет 420S.
sergey-k-pkbdgts
15.9.2010, 10:27
-на счет косяков....
1 косяк) емкосной водонагреватель ГВС подключить третьем контуром к гидравлической стрелке со своим насосом UPS25-40;
2 косяк) расширительный бак с.о Watts KAV 3/4", V=18литров, врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
3 косяк) подпитка "Подготовленная ХВ" -- врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
4 косяк) установить 2 сетевых насосов UPS25-40, 1-го контура котла;
5 косяк) узел смешения "Теплых полов" перенести по месту установки теплых полов в скрытых шкафах;
6 косяк) не понятно назначения трубопровода Д22 который идет на котел? -- скорей всего это газопровод Г1, сделать выноску и обозначить газопровод;
7 косяк) не показана отключающая арматура входа-выхода котла;
8 косяк) -нет дренажа котла;
9 косяк) -нет манометров на всасе - напоре насосов;
10 косяк) -нет термометров-манометров входа-выхода котла, бака ГВС.
arch_artem
15.9.2010, 11:23
harhonda - в чём делали?
От себя: Перед всеми насосами (по ходу движения воды) - фильтр!
По замечаниям sergey-k-pkbdgts:
к7 - не согласен, а вот к8 - очень даже надо
к9 - имхо, не те перепады, чтобы их ловить манометрами
к10 - спорно, на выходе котел наверняка покажет, вот на обратке - нужно.
ну и по к2-к5 спорно тоже, не те масштабы котельной
к1 - в зависимости от алгоритма работы автоматика котла, предложенный вариант удобен во время работы летом.
Если вдогонку по быстрому:
25/4 на отопление в котловом контуре и два 25/6 после разделителя в контурах потребления вызывают вопрос о соотношении расходов. Возможно расход со стороны потребителей значительно выше расхода со стороны котла.
Обратный клапан перед CALEFFI 526152 не нужен, так как уже интегрирован в данное устройство.
Кран на выход горячей воды из бойлера.
Кран опорожнения бойлера (если он не входит в состав самого бойлера)
Предусмотреть автоматический спускник воздуха в верхнем участке подачи в бойлер.
Перед автоматическими спускниками – отсекающие устройства.
Артем Самара
16.9.2010, 6:16
Фильтра я бы перед насосами ставил, а не после них.
charhonda
16.9.2010, 8:04
Спасибо всем за участие. Изменил схему согласно рекомендациям.
charhonda
16.9.2010, 8:36
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 15.9.2010, 10:27)

-на счет косяков....
1 косяк) емкосной водонагреватель ГВС подключить третьем контуром к гидравлической стрелке со своим насосом UPS25-40;
2 косяк) расширительный бак с.о Watts KAV 3/4", V=18литров, врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
3 косяк) подпитка "Подготовленная ХВ" -- врезать до сетевого насоса UPS25-40, 1-го контура котла;
4 косяк) установить 2 сетевых насосов UPS25-40, 1-го контура котла;
5 косяк) узел смешения "Теплых полов" перенести по месту установки теплых полов в скрытых шкафах;
6 косяк) не понятно назначения трубопровода Д22 который идет на котел? -- скорей всего это газопровод Г1, сделать выноску и обозначить газопровод;
7 косяк) не показана отключающая арматура входа-выхода котла;
8 косяк) -нет дренажа котла;
9 косяк) -нет манометров на всасе - напоре насосов;
10 косяк) -нет термометров-манометров входа-выхода котла, бака ГВС.
1: Водонагреватель ГВС подключил к котлу для экономии на трехходовом отопительного контура и на гидравлической стрелке, чтобы в летний период после загрузки водонагревателя на радиаторы не пошла повышеная температура.
2 косяк: исправил
3 косяк: что это даст?
4 косяк: второй резервный?
5: три узла смешивания удоражат систему
6: газ
7: показана
8 косяк): дренаж от клапанов групп безопасности?
9, 10: На дисплее контроллера
charhonda
16.9.2010, 8:43
Цитата(arch_artem @ 15.9.2010, 11:23)

harhonda - в чём делали?
От себя: Перед всеми насосами (по ходу движения воды) - фильтр!
Делал в Архикаде.
Фильтры на подаче вторичных контуров не помещаются оставлю на обратных.
charhonda
16.9.2010, 8:56
Остался вопрос по приводу и конструкции распределителя (файл в первом посте)
sergey-k-pkbdgts
16.9.2010, 13:55
Цитата(charhonda @ 16.9.2010, 8:56)

Остался вопрос по приводу и конструкции распределителя (файл в первом посте)
--к конструкции распределителя -- вопросов и замечаний нет.
charhonda
16.9.2010, 15:54
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 16.9.2010, 13:55)

--к конструкции распределителя -- вопросов и замечаний нет.
ОК. Проясните по поводу второго насоса в котловом контуре и по приводу ESBE Ara 600 серии ( какое время открытия?)
Вот схема контроллера и данные клапана и привода.
Ещё:
1. Всё-таки уточните соотношение расходов на разделителе. Как бы не пришлось вернуться к принципиальной схеме.
2. Верхний выход из разделителя я бы отдал системе «тёплые полы», а не радиаторам. Заметного расслоения по температуре на таких размерах у вас не будет, зато привод трёхходового будет более защищён от залития теплоносителем.
3. Старайтесь все насосы изображать с клеммной коробкой в верхнем или боковом положении, как требует инструкция по монтажу, - монтажники меньше зубоскалить будут.
4. Автоматический спускник воздуха лучше располагать на горизонтальном участке, нежели на тройнике как у вас – больше воздуха соберёт. Вроде в пособии ДиДитриха были приведены результаты испытаний «в каком месте лучше удалять воздух». Впрочем, возможно ваше решение принято исходя из более удобного доступа, как и установка крана на трубе горячей воды, выходящей из бойлера не сразу после американки, а выше, с затратой дополнительного разъёмного соединения.
5. Циркуляцию ГВС в небольших количествах организовывают специально предназначенными для этого насосами.
sergey-k-pkbdgts
16.9.2010, 19:17
Цитата(charhonda @ 16.9.2010, 15:54)

ОК. Проясните по поводу второго насоса в котловом контуре ...
- 1 РАБОЧИЙ, 2- резев, насос какой он не был хороший, тяжно прийдется в одиночку срок мотать.
Цитата(charhonda @ 16.9.2010, 15:54)

... и по приводу ESBE Ara 600 серии ( какое время открытия?)
Вот схема контроллера и данные клапана и привода.
-- не в курсе вопроса. Задайте его на другом под-форуме...
charhonda
16.9.2010, 19:32
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 16.9.2010, 19:17)

- 1 РАБОЧИЙ, 2- резев, насос какой он не был хороший, тяжно прийдется в одиночку срок мотать.
Понятно, положим в тумбочку для ЗИП.
В какой ветке задать вопрос по приводу, а то я еще плохо здесь ориентируюсь?
sergey-k-pkbdgts
16.9.2010, 19:44
-- по обвязке емкосного бака полный косяк, горячей воды не будет

и не будете знать -- почему.
-- обратный трубопровод емкосного бака ГВС , врезать туда-же, куда подключили расширитель бак 18л.
sergey-k-pkbdgts
16.9.2010, 19:52
Цитата(charhonda @ 16.9.2010, 19:32)

Понятно, положим в тумбочку для ЗИП.
В какой ветке задать вопрос по приводу, а то я еще плохо здесь ориентируюсь?
-- при морозе в -__градС некогда будет аварийно насос менять, систему отопления, теплые полы в подвале, -- можете заморозить.
-- "В какой ветке задать вопрос" -- например здесь...
http://forum.abok.ru/index.php?showforum=65
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 16.9.2010, 19:44)

-- по обвязке емкосного бака полный косяк, горячей воды не будет

и не будете знать -- почему.
-- обратный трубопровод емкосного бака ГВС , врезать туда-же, куда подключили расширитель бак 18л.
Поясните
sergey-k-pkbdgts
17.9.2010, 22:20
Цитата(Гена @ 17.9.2010, 15:01)

Поясните
--

извините, наверно погорячился -- найдите 10 отличей, с Сообщение #6...
-- вот нашел в
инете.
VIH с газовыми котлами Vaillant , весит: 2,93 МВ
--если есть желание -- обсудим.
charhonda
17.9.2010, 22:45
Системные решения с напольными котлами VAILLANT. Материалы для проектирования.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаРегулятор отопления VAILLANT 420S. Руководство по установке и обслуживанию.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
charhonda
20.9.2010, 2:36
Надеюсь, что заключительный вариант.
sergey-k-pkbdgts
20.9.2010, 10:25
-- уже обсуждали, еще бы гидравлически и динамически и термически

разобрать-- или разобраться...
-- проигнорировали мое предложение и не одно

-- вот с газовой трубой d10. по моему косяк..., -- это, что газовая свеча, если -- да!, то это делается иначе...
-- какое давление -- на вводе холодной воды? На схеме написано: -ГВС, а должно быть написано: -В1 на ГВС.
Кстати, про "ARA" - ARA 661, например - 120 сек
charhonda
21.9.2010, 19:06
Цитата(Mij-gan @ 21.9.2010, 18:47)

Кстати, про "ARA" - ARA 661, например - 120 сек
С приводом разобрался, надо именно 120 сек. 3-точечный.
испытатель
21.9.2010, 20:32
О Трех точечных приводах не слышал пока ничего. Бывают привода, пригодные для трех-точечного регулирования (т.е. управляемые сигналами ШИМ)? А вот зачем два мембранных бака, при наличии гидроразделителя, не понял напрочь.
charhonda
21.9.2010, 23:17
Цитата(испытатель @ 21.9.2010, 20:32)

А вот зачем два мембранных бака, при наличии гидроразделителя, не понял напрочь.
Второй бак для водонагревателя.
испытатель
22.9.2010, 12:01
У Вас контур ГВС включен в один и тот же разделитель. По статике отопление и ГВС связаны через разделитель, а по динамике развязаны. Второй бак - ну не нужен. Считайте емкость одного МБ с учетом емкости системы нагревателя ГВС.
arch_artem
28.9.2010, 20:26
Цитата
У Вас контур ГВС включен в один и тот же разделитель. По статике отопление и ГВС связаны через разделитель, а по динамике развязаны. Второй бак - ну не нужен. Считайте емкость одного МБ с учетом емкости системы нагревателя ГВС.
В приведенной схеме второй бак все же нужен.
charhonda
29.9.2010, 8:15
Котловой насос на подаче, насос загрузки водонагревателя на обратке. Подпитка в подающую линию. Как такой вариант?
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
sergey-k-pkbdgts
29.9.2010, 16:46
--лучше вернуться к прошлым вариантам...
charhonda
29.9.2010, 23:30
Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 29.9.2010, 16:46)

--лучше вернуться к прошлым вариантам...

А можно подробнее?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.