Вопрос простой. Необходимо определить перечень исходной документации для энергоаудита, который должен отвечать двум требованиям:
1. Эти документы обязана иметь каждая организация, не зависимо от того, собирается она аудит проводить или нет. (например договор электроснабжения, однолинейку, акты БП и т.д.)
2. Эти документы будет требовать энергоаудитор от любого Заказчика, не зависимо от специфики его деятельности, мощности и т.д.

Цель. Подготовить Заказчика к аудиту, чтоб необходимый перечень документов он имел заранее, т.к. должен его иметь, не потому, что просить их аудитор будет, а потому что должен их иметь. А эти документы не всегда есть у Заказчика в силу различных причин.

Вот небольшой перечень.
Добавляйте кто что считает нужным, согласно вышеизложенным требованиям

1. Технический паспорт БТИ
2. Документация по приборам учёта энергоресурсов (паспорта, свидетельства о поверке, руководства по эксплуатации и т.д.)
3. Проектная документация по всем инженерным системам Заказчика.
4. Программа энергосбережения и повышения энергоэффективности.
5. Акты технического осмотра инженерных систем (при наличии).
6. Сведения о потреблении всех видов энергетических ресурсов за последние пять полных лет в натуральных показателях и рублях.
7. Договоры на снабжение энергетическими ресурсами со всеми приложениями.
8. Акты разграничения балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности для всех инженерных сетей, по которым осуществляется снабжение энергоресурсами на основе договорных отношений.
9. Схемы снабжения энергетическими ресурсами (однолинейная схема электроснабжения, схема теплоснабжения и т.д.) с системами коммерческого учёта энергетических ресурсов.
10. Схема теплового узла
11 Колличество работников(сотрудников)
12 Объем производства продукции(работ, услуг) если бюджет то объем финансирования (ед. изм. тыс.руб)
13 Колличество произведенной продукции в натуральном выражении (шт,чел)
14 Список имеющегося автотранспорта, копии ПТС на них. Расход ГСМ по каждому транспорту.....
15.......

15. Тарифы не все виды топливно-энергетических ресурсов.
16. Сведения о составе и теплотворной способности топлива (при условии осу-ществления передачи тепловой энергии от собственного источника генерации тепловой энергии).
17. Схема тепловой сети и разграничение балансовой принадлежности тепловой сети.

Исключите п. 8 как дублирующий п. 7, Акт разграничения .... является обязательным приложением к договору на поставку любого ресурса через инженерные сети снабжающей организации.
п. 15 дублирует п. 6
п. 17 дублирует п. 9
Я бы добавил отдельно от п.1 экспликации помещений на поэтажных планах здания и общий план на местности с указанием расположенных рядом инженерных коммуникаций (не всегда в техпаспорте БТИ есть эта информация, равно как и в проектной документации)
Плюс нужны технологические карты или схемы (например на системы очистки воды или системы АВР электроснабжения, а уж для промышленности на них все строится и расчитывается)
И непонятно требовать от зака п.4???

п. 4 ст. 48 261-ФЗ. Гос. предприятия должны были принять и утвердить программу в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности до 10 мая 2010 г.

С замечаниями согласен. Что касается пункта 4. В многих предприятиях и организациях (речь о бюджетниках) , по команде с верху , были написаны программы энерго сбереж. Самопальщина полная но, там написано видение заказчика о мероприятиях. Ну в общем, лишним не будет.
Еще у кого какие мысли?

Про вторичные ресурсы я как-то не увидел вопроса. Ведь вполне может бфть, что газ приходит в заводской энергоцентр, где с его помощью получают электру, холод, тепло... Потом программа энергосбережения допустим есть, а программы развития территорий нету. А вдруг народ запланировал глобальную модернизацию или реконструкцию в ближайшие 5-7 лет? Ему тогда чтоли под вашу программу подстраиваться?

У меня вот ещё какой вопрос, о каком аудите и экономии может идти речь когда я прихожу в школу, а там 50% систем не работает и никогда не включалось (приточки и вытяжка), из окон тепло всё вылетает нахрен через окна с дырками в которые палец пролезает, начинаю смотреть проекты, и то что на самом деле и то что на бумаге нисходится ничерта, а у некоторых ваще проектов нет и кричат что ненужны, хотя здания с 70-х годов. Кто с таким беспределом сталкивался???

Отсутствие документов приводит к необходимости их восстановления, а значит к дополнительным расходам аудитора. Вы тогда не стесняйтесь и вписывайте в свои затраты работы по восстановлению документов. Но сначала в письменном виде уведомите заказчика о необходимости предоставления нужной вам документации. И еще напишите, что в случае непредоставления документов к нужному времени, вы готовы сами восстановить документы за кругленькую сумму. И если зак в позу встанет, то у вас появится реальный повод расторгнуть контракт по причине обстоятельств непреодолимой силы.

Ну тут у 70% нету нихрена, и когда я говорю по поводу дополнительных средств, они в позу в плоть до того что требуют предоставить закон в котором прописано что необходимо производить те или инные замеры и обследования, говорят вот в законе паспорт написан вот и делайте его, а за обследования платить не будим так как они не обязательны, и пи.... А как я их обяжу проекты предоставить, когда аудитор никто в принципе, вот и придумали закончик, не цен не полномочий, тока на.. посылают в буквальном смысле)))) Кто что по этому скажет???

В принципе правильно посылают. Если аудит не будет окупаться, то предприятие можно будет лишь заставить его делать.
Насколько я помню Эн паспорт является результатом эн обследования. Вот и обоснования проведения обследования. Включение в программу обследований измерений, польза от которых не может быть представлена Заказчику и мне не понятна.

Здесь ответ на ваши вопросы.

А вот и нет! Если они документы используют для заворачивания селедки или веников, то это уже глубоко их проблемы. Они приходят и просят провести обследование с составлением паспорта. Вы разве сможете просто на фотку посмотрев определить потери тепла в здании? А расход горячей воды? Наверное нет. Вы тогда возьмете приборчики и рулетку и пойдете все, что вам нужно ручками замерять. Так ведь? А деньги вам за эти работы кто платить будет? И что значит застаить? Если он хочет получить документы, то он либо выдает нам нужную инфу, либо остается без паспорта. Сугубо его это дело с бумажкой ходить или без бумажки.

Ну о какой экономии может идти речь когда когда половина систем не работает, мы же должны считать экономию от 100% и правильной работы систем, это сначала им надо всё восстановит, потом запустить а потом уж мы им экономию считать будим, разве не так???

Экономию от нерабочих систем вы должны считать от нормативного потребления.

По факту аудитор не может заставить Заказчика включить системы. Поэтому если системы не работают, и Зак не желает их работы, смысл в действиях аудитора?

А вот и да. Это к ним приходят аудиторы и предлагают провести обследование. Напирают на то что предприятию необходим паспорт. Руководитель несколько фигее от того сколько стоит никчемная бумажка - этот самый паспорт. И начинает ответный ход - дайте мне паспорт, а работы по обследованию сведите к минимуму.
Скорее всего я не пойду, объем работ будет выше чем моральная готовность людей платить.

Ну по хорошему я должен экономить от проектных цифр, наше СРО гореть ему в аду, требует отчёт и пояснительную записку.

Drean

Однако, некоторые особо умные СРО противоречат закону и требуют от энергоаудиторских организаций составления технического отчета, где по сути 90% информации берется из энергетического паспорта. А в каком виде это всё должно быть то???

Ответ в документах СРО, которые по идее были приняты общим голосованием или отдельными членами, в соответсвии с документами СРО. Их и тресите. В конце концов этих СРО расподилось очень много если одни много требуют уходите к другим.

Ваш паспорт принимает СРО. Чтобы сдать ему паспорт вам надо руководствоваться их правилами и стандартами.
К примеру, наше СРО (как уже было сказано: "гореть таким СРО в аду") слишком много хочет. Даже просят заполнять 24 форму энергетического паспорта, которую должны заполнять проектировщики при строительстве или реконструкции здания. СРО сейчас около полусотни, есть из чего выбрать.

Ну короче говоря можно просто сменить СРО которое и денег поменьше берёт и требования попроще, да и хоть помощь какую то оказывают, но интересно есть такие??? Мож кто нить что нить посоветовать??? И всё же кто нибудь может отчёт скинуть посмотреть, что это и с чем кушать???

Вы скачайте реестр СРО с сайта Минэнерго. Там указаны их сайты. Как правило на сайтах исчерпывающая информация о вступлении и стоимости взносов при вступлении, компенсационный фонд и т.д.
Отчет с других СРО смысла скидывать нет, так как у каждого СРО свои стандарты оформления, структуры отчета. Отчет может быть вам полезен из того СРО, куда вступили, но по правилам они вам дать его не смогут. Попросить вы его можете у членов НП.

Была тема "Рейтинг СРО" ее перенесли не знаю как ссылку сделать, но она там что то "заглохла". А Ваше СРО если предъявляет требования то и нормы какие-то должна выпустить по оформлению и содержанию отчёта.

Я по этой теме писал, только саму тему куда-то зачем-то переместили.

Наше СРО дало документы (стандарты - это полная порнография, бесполезная бумажка). А выбор оптимальной СРО - это глухо, кому то меньшие взносы нужны, кому то помощь от СРО, кому что СРО поменьше лезло в его дела. И зачастую выбор СРО это выбор директора который не факт что со специалистами советуется. Я был жестко поставлен перед фактом - идем сюда. На другие СРО смысла смотреть не было.

Я думаю причина в том что может начаться явная реклама. Вставлю свои 5 коп. Возмите список СРО, у всех есть сайты(это обязательное требование для СРО) на сайте размещены списки членов сро. Прозвонили, узнали мнение, определились.

Ну в нашем СРО взносы не маленькие, а помощи, форм, документов и поддержки болт!!! На любой вопрос один ответ "на сайте" а там нихрена ваще, вот так и работаем блин

Не ради рекламы. Посмотрите на наш СибЭЭ. СРО-где собраны специалисты с большой буквы. Яворский М.И.-это говорит о многом. Ни какого жулья-все по чесному.

Не у всех есть сайты. А списки членов СРО на момент регистрации лучше смотреть на сайте минэнерго. Да, и еще, лучше выбирать СРО из начала списка. В ноябре-декабре там много кого непонятных зарегистрировали.

Даже в начале я видел непонятные конторы. Кроме того под первым номером не МАЭН ли собственной персоной. Разве они являются специалистами по аудиту?

Конечно МАЭН. В здании кабинеты СРО №1 и МАЭН находятся напротив друг друга.

В том то и дело. Что первые ряды это не всегда Айс. Кстати Маэн в свое время "тянул одеяло на себя" в части кому руководить и вести реестр СРО аудита. Второе не всегда наличие "уважаемых" людей означает что СРО на 5+. В общем включите свои мозги и анализируйте.

Угумс, именно так.

Еще МАЭН до сих пор доверчивым аудиторам втюхивает, что наряду со свидетельством о повышении квалификации гособразца необходимо получать и сертификат РИЭР . Тысяч за 15, кажется. Ну не надо из-за отдельных деятелей сразу всех отбрасывать. Все же первая двадцатка создавались на базе уже действующих центров и уровень этих СРО повыше.

Ту т я подразумевал, что крупные конторы, тот же Росатом, например (номер СРО писать не буду, а то опять тему непонятно куда отправят ), подходит к деятельности СРО довольно серъезно и требует соответствующего уровня, что бы в том числе и свою репутацию не подмочить. Хотя знаком с деятельностью двух СРО, созданных по корпоративному принципу, которые в отношении стандартов и экспертизы вообще не чешутся.