Уважаемые специалисты, подскажите пожалуйста, предприятия общественного питания входят в общую торговую площадь? Торговый центр 3 этажа, на третьем находятся макдональдсы, считать ли их как торговые площади?

Как торговые площади их считать не получится: функциональная пожарная опасность разная.

СНиП 21-01-97
Ф 3.1 Предприятия торговли;
Ф 3.2 Предприятия общественного питания;

тогда получается что всего 2 этажа торговли? и надо считать площадь что бы определить нужно ли АПТ?

Затрудняюсь ответит. С общественным питанием дела не имел.
У нас, вроде как, на все торговые центры СТУ пишут. Для Вашего тоже должны быть.

Да там вообще нет ничего, даже стадии П, которая якобы прошла экспертизу (((
из практики пару лет назад был центр торговый тоже 3 этажа, так вот в экспертизе тогда сказали убрать с 3-го этажа все торговые помещения что бы АПТ не делать.

Тогда закладывайте АУПТ.
Я так понял, Вы рабочку делаете?

да рабочку, но вот АУПТ очень бы не хотелось

Чтобы АУПТ "не хотелось", нужно третий этаж в отдельный пожарный отсек выгораживать, а сумма площадей остальных двух этажей должна быть меньше 3500 м2.

Сумма тех двух 3200 получается. Если третий этаж выгородить в отдельный пожарный отсек то АУПТ можно не устанавливать?

По нормам, вроде, нет. Но я не знаю, как это прокатит для торгового центра.

Ну если по нормам не надо, разве может тогда не прокатить?
я там просчитала АУПТ для стоянки на цокольном этаже и подсобных помещений по СП5, а вот по поводу самого ТЦ сомнения терзают, тем более как я понимаю экспертизы то уже не будет

Интересно, как это удастся сделать в торговом центре?

спрашивала у архитектора, сказали что отдельный

Если бы мне пришлось делать голую рабочку на такой объект, я бы, не задумываясь, нарисовал АУПТ. Крепкий сон очень важен для здоровья.

Если третий этаж - отдельный пожарный отсек, то все входы и проёмы должны быть закрыты либо п/пож. дверьми, либо водяными завесами, либо шторами. Оно есть у Вас?

там стоят противопожарные двери

Тогда делайте, как считаете нужным.

я бы сделала АУПТ, но надо дешевле и быстрее (((

Не понимаю почему выделяете в пожарный отсек?

СП4.13130.2009

5.4.3.2 Объекты общественного питания встраивать в здания классов функциональной пожарной опас-
ности Ф1.1 и Ф4.1 не допускается, кроме специально оговоренных в настоящем своде правил случаев.
При встраивании объектов общественного питания в здания классов функциональной пожарной
опасности Ф3.4, Ф3.5 (с наличием помещений класса функциональной пожарной опасности Ф5), Ф4.2
и Ф.4.3 их следует выделять противопожарными стенами и перекрытиями 1-го типа.
При встраивании объектов общественного питания более чем на 20 посадочных мест или при на-
личии газового оборудования в жилые и общественные здания иного назначения их следует выделять
противопожарными перекрытиями и стенами 2-го типа. При размещении помещений общественного
питания в пределах одного этажа допускается вместо стен 2-го типа устройство противопожарных
перегородок 1-го типа.

Про ваш случай, то есть встраивание Ф3.2 в Ф3.1.

Тут ни слова про Ф3.1.

А выделяют, чтобы АУПТ не делать.

Мне кажется предприятия торговли вполне попадают под определение "...общественные здания иного назначения...". А по поводу АПУТ делать надо ИМХО т.к. боюсь что архитектор может быть не прав, ведь помимо дверей есть еще куча требований по выделению отсеков...

Может он дурак?

inPut

Да, проглядел.


Пусть письмо напишет официальное.

Архитектор прав, этот вопрос поднимался давно. Там на самом деле не только двери должны быть но и перекрытия и перегородки, все это присутствует.

по СП5 помещения иного адм и общественного назначения, в т ч встроенные и пристроенные АУПТ не требуют по прил А


а помещения предприятий торговли отдельно и зависит от этажности и площади