Здравствуйте.
Помогите разобраться: Спортзал (35,5х17,5х7,9h).
Внутри летом +15, 60%, зимой +15, 30%.
Снаружи летом +25, 70%, зимой -31, 84%.
Принял воздухообмен 9800 куб.м/час. 50% рециркуляция.
Зимой поддерживаю параметры, а летом не могу никак. Можт от недостатка опыта. Смотрел примеры проектов, там не заморачиваются с внутренними параметрами особо.
Получается так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
При смешивании зимой воздуха куда конденсат девать?
Подскажите что ни будь пожалуйста.

Вопрос глупый?
Просто первый раз такое проектирую на практике.

1. Летом +15? Это садизм! Померзнут спортсмены. Зрителям вообще кирдык.
2. Откуда 70% летом на улице, что за город?
3. Где точка П? Если с параметрами +7С и 100%, то:
3.1. Процесс из нее пойдет не при d=const, а "по лучу".
3.2. До +7С охлаждать - забава еще ТА!
4. Смешивать надо "без конденсата", иначе получите лед в камере. Схему установки надо переделать, чтоб 1-й нагрев был до смешения. Мощность 1-го нагрева подбирается исходя из цели увести точку С от 100% влажности.
5. Зимой опять нет точки П, нет процесса "по лучу".
Вывод: процессы на ИД-диаграмме построены неверно. Переделывать надо.



А что же тогда проектируют? И зачем? С наружными параметрами заморачиваются? (сарказм)

Спасибо.
Процессы делал на скорую руку (время поджимает). Только после создания темы обнаружил ошибки. Буду править.
+15 это я из норм вытащил, оговорки на время года не нашел.
Город Рыбинск, влажность брал из строительной климатологии.

По габаритам это небольшой зал - чуть больше школьного. С какого перепуга там кондиционирование?
Берите 80м3/ч на одного спортсмена....

Думаете не стоит? Почему?

Взял 2х кратный. Я так понял берется большее значение из норм.

Не может быть, чтоб не было указания времени года. "Норму" "в студию"!


Расчетные параметры для ОВ и КВ берутся согласно СНиП 2.04.05 (или в России 41-01-2003). Причем тут климатология?!

СП 31-112-2004 (1) Физкультурно-спортивные залы. Часть 1
Пункт 8.1.2: За расчетные параметры воздуха в рабочей зоне спортивных залов без зрителей принимается температура 15°С при относительной влажности 35 - 60 %, а скорость движения воздуха не более 0,3 м/с в залах для борьбы и не более 0,5 м/с в залах для бокса и тяжелой атлетики.


СНиП 41-01-2003 Пункт 5.10: Заданные параметры микроклимата и чистоту воздуха в помещениях жилых, общественных, административно-бытовых и производственных зданий следует обеспечивать в пределах расчетных параметров наружного воздуха для соответствующих районов строительства по СНиП 23-01 (Строительная климатология).
Возможно я неправ (малоопытен и спросить не у кого).

Получилось как то так:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
С летом беда:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У вас что в задании нормируется влажность или это вы сами так решили?
Если нет то воспользуйтесь соответствующей нормативной литературой, в т.ч. СаНиП, я думаю что правильно принять допустимые параметры, т.е. влажность ниже 75%, потребуется охладитель с конденсацией и калориферы 1го и второго подогрева, или приточка с фенкойлами. Если же теплопоступлений и влагопоступлений практически нет можно обойтись одной приточкой.

СП 31-112-2004 (1) Физкультурно-спортивные залы. Часть 1
Пункт 8.1.2: За расчетные параметры воздуха в рабочей зоне спортивных залов без зрителей принимается температура 15°С при относительной влажности 35 - 60 %...
Это считается требованием? Может я не правильно толкую документ?

Выдергиваете из контекста! Читаем примечание к п. 8.1.2:


Значит в России сослались на климатологию и были таковы. Ладно, 70% не суть.

Зимой. Зачем греть воздух до +7С? Смотрите на диаграмму, достаточно догреть, чтоб не было конденсата.
Где точка П? Спортсмены тоже выделяют тепло и влагу.
Летом. Где точка П? Почему смешивает внутренный воздух, а не удаляемый (где точка У).
Некому подсказывать - учите мат.часть!

На счет мат.части согласен (про точку У первый раз читаю, точку П нам давали только как подогрев воздуха на 1-1,5 гр. в вентиляторе).


Из пособия: "Отрезок ВН характеризует процесс смещения наружного и рециркуляционного воздуха". Может другое пособие порекомендуете?

Температуру поменял на +18.
Не могу понять процесс СО. Учили что он идет до 95% по h=const. т.О в минусе.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

По моему так буит работать:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Правильно учили. Но надо доучить. Ключевые слова "адиабатное увлажнение".


Зима уже похожа на правду. А вот летом процесс СО - политропный. Если это камера орошения, то опять изучайте "адиабатное увлажнение". У вас же процесс СО идет с удалением влаги из воздуха, посмотрите.
ИМХО, если летом расчетные параметры 70% влажности, то камера орошения - зло. Нужен либо прямой испаритель, либо водяной охладитель.

Спасибо за помощь!
Увы финансирование прошло через роспил(. По тех., заданию оставили только зимний подогрев.
Но хотелось бы разобраться с диаграммой летнего режима:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Если только до 15 охладить - влажность буит.
В какой литературе посмотреть охлаждение с осушением, посоветуйте пожалуйста?

Не понял вопроса ВООБЩЕ.
Диаграмма в последнем посте, точнее процессы на ней, не совсем понятны.
Что такое СО? Если охлаждение на теплообменнике, то почему с линии 100% оно подпрыгивает до 90%?
И как (а главное ЗАЧЕМ) потом "подогревается" до т.П`?

неточность черчения, она не подпрыгивает, она на 100%.

мне нужна температура +17 и влажность 45,
как довести правильно до т.П? просто охлаждением не выйдет. Понимаю что, чего то не понимаю, поэтому и спрашиваю про литературу. Или, если не трудно, поясните в теме.

В спортзале ЛЕТОМ?

Это точка П. Не суть. Мне интересно как этого достигнуть.

Бессмысленные задачи ничему не учат.
В вашем случае, чтоб получить в двух ступенях обработки воздуха из 25*С и 70%; 17*С и 45% надо предварительно охладить воздух до 5*С, а потом нагреть до 17*С. Соответственно о водяном охлаждении вопрос не стоит, только фреон.
Есть и другие способы обработки воздуха: многоступенчатые, с абсорбцией влаги и т.д.
Но в дискуссию по бессмысленным вопросам вступать с Вами не буду. В интернете полно информации....копайтесь сами

я знаю что это бессмысленно.

именно это и нужно.
Спасибо, буду копаться.