Хотелось бы услышать Ваши мнения по плоскоовальным воздуховодам.
А именно:
Почему в России до сих пор не нашли своего применения системы вентиляции и кондиционирования с использованием плоскоовальх воздуховодов?

Сразу 2 вопроса:
1. Накуя?
2. Скока стоит?

Более быстрый монтаж за счёт фланцевого соеденения
Меньше сопротивление чем у прямоугольгых
Ну и по цене как прямоугольные, а если смотреть целиком по системе то и дешевле.
Опять же выглядят они симпатично.

Конкретные цифры по сопротивлениям и сравнительную таблицу по ценам выложите, пожалуйста. Или засчитаю за рекламу.

Если взять для сравнения прямоугольный воздуховод 500х300
Гидравлический диаметр у него будет 375 мм
И плоскоовальный воздуховод 465х300
Гидравлический диаметр - 388 мм.
Ну а по стоимости
1 кв.м прямоугольного воздуховода в МО коляблятся от 400-500 руб. (по данным интернета)
а по прайсу производителя плоскоовальных у них 1 м.кв = 595 руб.

почему я всегда считал, что ниппельное соединение монтируется быстрее фланцевого?
И, как сказала многоуважаемая EJIEHA, Конкретные цифры по сопротивлениям и сравнительную таблицу по ценам выложите, пожалуйста. И заодно сравнение с круглыми, раз пошла такая пьянка.

сорри, конечно же более быстрый монтаж за счёт БЕЗ фланцевого соединения.
насчёт сравнительных таблиц попробую сегодня выложить.
И всё таки почему то никто так и не написал почему же в России их не охотно применяют?

Смотрите первые два вопроса.

Выглядят они гораздо эстетичнее.


Вот такая вот сравнительная табличка есть у производителя

На сайте вашего завода вывешены прайсы: плоскоовальные дороже почти в два раза круглых... Дорогая эстетика.
Изучать раньше надо было.
реклама...

На самом деле сравнение идет не с круглыми а именно с прямоугольными воздуховодами.
Там где можно использовать круглые - альтернативы по цене нет.
А насчёт того что это реклама Вы не правы. Хочется действительно понять почему же при всех плюсах, продолжают использовать прямоугольные.

Ну, например, попробуйте на досуге сделать боковую врезку в плоскоовальный.

Чой-то не вижу никакой проблемы!!!

И круглые и прямоугольные зачастую изготавливают на месте. Наверное с "плоскоовальными" это более проблематично. Да и в справочниках наших общепринятых как-то про них особо информации нет. Но главный вопрос уже был задан: "Зачем, если есть круглые и прямоугольные?". Так же можно задаться вопросом, почему не делают массово треугольные или трапецеевидные воздуховоды?

для просизводства плоскоовальных воздуховодов нужно 4 станка для полного цикла, к уже имющимся мощностям для круглых и прямоугольных воздухводов.

Плоскоовальные воздуховоды это эталон ародинамичности среди воздуховодов.
Стоимость как правило меньше стоимости прямоуголки, но больше стоимости кругляка, основная проблема в фасоните как бы
есть много мплюсов как и минусов.

погуглите интырнет и поймете че к чему, у нас же Россея матушка, у нас кругляк массово попер в 90-х годах только, а за бугром повсеместно применялся с 60-70х годов, лет через 20-цать и у нас плоскоовальные воздуханы попрут.

А какой смысл в т.н. плоскоовальных? С точки зрения аэродинамики и экономии металла, лучше всего круглые воздуховоды. Минус круглых - большАя высота (диаметр), что не всегда есть гут, особенно при реконструкции. Тогда на помощь приходят прямоугольные. А здесь не 2, не 1,5. Заодно по совету уважаемого Skaramush'а попытался представить себе процесс изготовления и монтажа врезки в боковую стенку таких воздуховодов (особенно в условиях стройплощадки!). Поверьте старому мастеру завода Сантехдеталь - та еще работка! Да и обыкновенный отвод плоскоовальный изготовить тоже мало не покажется! Или переход со смещением, если кто из апологетов плоскоовальщины знает что это такое! Аркадий

Пардон, вы о каком "кругляке"? Не о том, что мне доводилось на установках, датированных 1952 годом встречать?
Или вы о спирально-замковых? Так опять же, вовсе не в 90-х они, как вы выразились "попёрли". А массовое применение "за рубежом" привело к такому результату, как "выпадение" из ассортимента, например косых тройников. Так что, про "эталонную аэродинамику" в приложении к масс-навалу и монтажу силами неквалифицированных подсобников - это зря.

Добалю - и в "условиях эксплуатации", особенно производства, где постоянно идут всевозможные реконструкции и капитальные ремонты. И зачастую все своими "силами и средствами" с примитивной технической базой.
Ну и немаловажно при использовании плоскоовальных в строительстве, что они имеют более широкий ряд типоразмеров. Не знаю такого объекта. где не остается заготовка по тем или иным причинам. И если сейчас применить остатки удается с трудом, то с увеличением номенклатуры - и подавно.

Вощем, уважаемый Климат XX, не продал.

А и не было цели что-то продать уважаемый Gruz1709.
Задача данной темы была именно прояснить почему всё таки в России любят делать по старинке и не приемлют нового, даже при очевидных фактах.

Насчёт сложности врезки или ещё какой либо фасонной детали, то это не сложнее чем у прямоугольных или круглых систем. А в некоторых моментах даже проще.
Это я могу утверждать с полной уверенностью, т.к отработал на монтаже более чем на 10 объектах. (именно на плоскоовале).

Спасибо кто конструктивно подошел к вопросу.

А каковы "очевидные факты" для массового перехода на "плоскоовал", кроме явной выгоды одного или нескольких монопольных производителей?

под эти плоскоовальные воздуховоды надо ещё организовывать производство плоскоовальных клапанов по ходу или городить огород с переходами, что тоже не есть хорошо, потому как фасонина это примерно 20-40% стоимости железа.

Есть и клапаны и шумоглушители и т.д. в этом то точно проблем нет!

Может, и канальные вентиляторы имеются?

Кроме этого необходима программа подбора (вроде как у Рыбакова). Методика замеров в сечении воздуховода (в ГОСТ про такие воздуховоды молчок). Методика раскроя спец. изделий (для жестянщиков). Всё в открытом доступе.

И даже огнезадерживающие клапаны, плоскоовальные? да ещё и с Российскими сертификатами?
Серьёзные подход...

Мы монтажная организация. Недавно имели дело с плоскоовалом...Сроки на монтаж нам поставили маленькие ( ну, собственно как всегда бывает), а в Украине всего один цех по производству плоскоовала, который понятное дело не успевал нам поставлять заказы ( прямые отдавали, а фасонину задерживали). Пришлось нашим монтажникам с золотыми ручками выкручиваться и менять проект... часть плоскоовал, часть прямоуг, часть круглые... В общем, можете представить как выглядит тройник 465х300/355/465х300.... при чем именно такого вида тройники были заложены в проект изначально. Так что аэродинамика аэродинамикой, а сроки заказчика зачастую более важный фактор =)

Ну по срокам то понятно, пока нет развития применения, нет и производителей. Куда проще гнуть прямоуголку на коленке.
Ну а именно про монтаж хотелось бы спросить, и про эстетику? Насколько сложнее или проще плоскоовальные воздуховоды в монтаже.

а треугольных нет?

треугольнный озк..умри проектеровщег)

Видео (желательно учебное) в студию!

Я вынужден повторить вопрос.

Очевидными фактами на мой взгляд являются:
Аэродинамические показатели,
Более плотное соединение и как следствие меньше потерь воздуха - более экономичная система вентиляции и кондиционирования.
Эстетичный внешний вид
Больше свободы у дизайнеров при проектировании
опять же меньше расход метала в целом по системе.
Вот как то так на мой взгляд.

1. Так и не привели данных
2. Выполненные промышленным способом и соединяемые на стандартных фланцах при уплотнении типовым герметиком имеют достаточную плотность (речь о прямоугольных)
3. См. выше. Внешний вид с прокаткой промспособом рёбер жёсткости даже лучше, чем у выполненных из штрипс-ленты.
4. Набор штатных фасонных деталей даёт полную свободу проектировщику. (А при чём тут дизайнеры, не подскажете?)
5. Спорно. О переходах к стандартным деталям (ОГК, вентиляторы и прочее вы скромно забываете).

Вот так, на взгляд не с позиции "рекламного агента".

Добавлю - просмотрел видео на ю-тубе - там плоскоовалы вытягиваются из спиралки. Расходы только на станок и раб. время. По идее плоскоовал должен стоить как спиралка с незначительной наценкой - почему тогда его стоимость приближается к прямоуголке?
Вижу желание скорее отбить затраты....

вентиляция и так дорогая штука, а с плоско овальными станет еще дороже.
Скорость изготовления ниже
Станок по превращению круглого в плоскоовальный тоже стоить наверное штук 30 долларов не меньше. Нужно еще и его окупать а с изготовлением фасонки так вообще замучаешся. Да и опять если нужно уложить в маленькое межпотолочное пространство придется выпускать овальные калориферы, вентиляторы, огнезадерживающие клапаны или городить порнографию через переходники.

А сфера реального применения гораздо ниже.
На открытых площадях кругляк рулит.

Смотрю на вопрос как производитель, у меня есть станки для кругляка и квадратных, видел ролики, но это только для тех заказчиков кому деньги девать некуда.
Дешевле и быстрее в любом случае не будет.

Согласна с VasiliAK! У нас тоже свой цех по квадратным и круглым воздуховодам. Интересовалась у монтажников, особой простотой монтажа плоскоовал не отличается, принцип и способ крепления и сборки один и тот же.

Может уже кто-то интересовался, а как по поводу сопротивлений трения?? Понятное дело, что спирально-навивные плоскоовалы потребуют более мощные установки.

В качестве альтернативы прямоуголки, пожалуй, я бы отдал голос за плоскоовальные, при условии, что система, в целом, была бы не дороже, чем при прямоуголке, или дороже но незначительно.
Поскольку, имхо, плоскоовальные гораздо проще бы было монтировать, чем прямоугольные (при наличии всей необходимой фасонины и комплектующих), чем прямоугольные с их L-профилями, длинами участков 1,25, с довольно муторными уплотнениями.
В качестве альтернативы кругляку их рассматривать, конечно, малорентабельно..
А то, что здесь имеется критика, про овальные вентиляторы и т.п. - ну это ерунда, поскольку найти помещение, где можно установить оборудование не сложно.
А вот вписывать круглые воздуховоды в насыщенный коммуникациями подвесной потолок- это тот еще геморрой..

Тут очень ключевой момент

А в чём собственно тут ключевого, все васонные части изготавливаются без проблем.
Так же как и для круглых.

думаю гораздо сложнее, овальный то делают из круглого а потом гнут. А вот отводы как делать? Тоже гнуть круглый отвод? Тогда нужен еще и дорогой станок.
Единственное в чем может выиграть такой воздуховод в лучшей аэродинамике и за счет ее уже иметь сокращение металла, или можно будет катать то что должно быть из 0,7 в квадрате делать 0,5 в кругляке. Тогда да, но нужны расчеты.
Единственное преимущество которое я нашел. Это безотходность на прямых участках. Этого можно добиться на прямоуголке только при длине 1250. А на овальном можно делать думаю по 2 метра точно.
Нужно больше информации.

Здравствуйте уважаемые специалисты.
Заинтересовался этой темой, не мог ли бы кто то подсказать где можно в России посмотреть производство таких воздуховодов?
Заранее спасибо

Господа неужели никто не знает где в России производят плоскоовальные воздуховоды. ОЧЕНЬ надо.

savak73, обратитесь к тому, кто начал эту тему.

savak73, по всем вопросам пишите мне в личку. Если заинтересовало то и раскажу и покажу всё.

Климат XXI, написал вопросы в личку.
А кто нибуть уже монтировал такие воздуховоды? И кто нибуть работал с этим заводом. Немного боязно вот так покупать.
Заранее всем спасибо за информацию.

А смысл в них?

Ну хотя бы потому что смотрятся они и впрям очень красиво, да и просто попробовать новое.
Просто у нас чейчас прямоуголку совсем отвратительно стали делать, на станках её постоянно ведёт и крутит, монтажники мои на каждом объекте мучаются, выпремляя её. Вот и хочу попробовать плоскоовальные. Высота таже, соединений вроде как меньше и винта не должно быть.
Вот как то по этому.

Ну как соберете - фото выложите в эту тему. И мы поглядим и ТС порадуется.

Обязательно выложу, через месяц. Связался с заводом решил брать. Счёт выставили, получилось даже немного дешевле чем на прямоуголке.
Что уже порадовало.
Но всё таки хотелось бы услышать кого нибуть кто уже монтировал их.

У нас как-то на объекте не проходила под потолок 160-я труба. Так мы на месте попами из нее плоскоовальную сделали!
А если серьезно, то пока они не будут дешевле прямоуголки не будет и развития.