Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Расчет вентиляции по борьбе с теплоизбытками
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Песочница > ОВК
Gan4onok
helpsmilie.gif Добрый день!
Прошу помочь в данной проблеме.
Нужна методика расчета вентиляции (расхода воздуха) по периодам года для производственных помещений.
Для летнего,переходного и зимнего(холодного) периода.

И еще вопрос по использованию тепловыделений на насосного или другого оборудования на часть на отопление здания ,где расположено это оборудование, а оставшуюся часть нужно удалять и компенсировать притоком с подогревом? или без ? как это учесть если идет замкнутый круг? Может не очень понятно написала. Могу пояснить если кто отзовется.

Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.
shadow
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 8:04) *
Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.


А система уже существующая, работает с переменным расходом? Может "криво" замеряли? А какая расчетная температура в помещении?
ИОВ
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 6:04) *
Может не очень понятно написала.

Именно так! Давайте подробно
Gan4onok
Цитата(ИОВ @ 9.9.2015, 8:21) *
Именно так! Давайте подробно

В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) , остаточные тепловые избытки нужно удалять , и если удаляем компенсировать притоком,к примеру естественным через проем(клапан), подогрев воздуха в этом случае учитывать как? или не удалять если температура не превышает какой то температуры?


Цитата(shadow @ 9.9.2015, 7:47) *
А система уже существующая, работает с переменным расходом? Может "криво" замеряли? А какая расчетная температура в помещении?

Система проектируется и дело и вопрос в методике расчета Б.С. Молчанов “Проектирование промышленной вентиляции”


ИОВ
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 9:42) *
В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери) , остаточные тепловые избытки нужно удалять , и если удаляем компенсировать притоком,к примеру естественным через проем(клапан), подогрев воздуха в этом случае учитывать как? или не удалять если температура не превышает какой то температуры?

Всё как обычно: составляете воздушно-тепловые балансы для каждого периода года с учётом нормируемых (допустимых) температур в помещении. Нормируемые/допустимые температуры - по заданию ТХ, из паспортов оборудования, основных или ведомственных норм.
Татьяна Удальцова
Цитата(Gan4onok @ 9.9.2015, 8:04) *
Ранее расчет производили по Молчанову . Сомнения возникли потому что иногда при не высокой 10-12С внутри помещения в переходный период расход воздуха получается больше летнего ,а это неверно.

Расчеты надо делать не "по Молчанову", а по СНиП и СП. Именно там действующие расчетные формулы.

А то, что расход в переходный период (при одинаковых теплоизбытках) больше, так это как раз бывает и правильно. При расчете по теплоизбыткам расход определяется разницей температур между удаляемым (не внутренним!) и подаваемым воздухом. И эта разница в переходный период может быть меньше.
Skaramush
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:01) *
Расчеты надо делать не "по Молчанову", а по СНиП и СП. Именно там действующие расчетные формулы.

А то, что расход в переходный период (при одинаковых теплоизбытках) больше, так это как раз бывает и правильно. При расчете по теплоизбыткам расход определяется разницей температур между удаляемым (не внутренним!) и подаваемым воздухом. И эта разница в переходный период может быть меньше.

Чем в тёплый период?
Татьяна Удальцова
Цитата(Skaramush @ 9.9.2015, 14:04) *
Чем в тёплый период?

Да. Переходный период, это точка, когда воздух ещё надо подавать с подогревом. В зависимости от схемы воздухораспределения это может быть температура ненамного ниже Твн. А удаляемый может быть только ненамного выше Твн. Причем в это время уже нет теплопотерь. А в теплый период Туд может быть и высокой. Да и Твн допускается повышать. И при этом тепловыделения уменьшаются.

Конечно, для конкретного помещения всё зависит от воздушно-теплового баланса. Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.
ИОВ
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:36) *
...Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.

В начале деятельности проектировали серьёзные цеха химической и металлургической промышленности. Самым проблемным часто был именно переходный период
Mrs_Smith
Цитата
В насосной установленны насосы , тепловыделения от эл двигателей принимаем на обогрев помещения насосной (теплопотери)


Разве при расчете отопления учитываются тепловыделения от оборудования и можно "отапливать тепловыделениями"?
ИОВ
Цитата(Mrs_Smith @ 9.9.2015, 14:18) *
Разве при расчете отопления учитываются тепловыделения от оборудования и можно "отапливать тепловыделениями"?

Если оборудование работает круглосуточно, то, конечно, учитываются. А вот необходимость при этом дежурного отопления определяется нормами, заданием ТХ и т,п.
Gan4onok
Цитата(Татьяна Удальцова @ 9.9.2015, 13:36) *
Да. Переходный период, это точка, когда воздух ещё надо подавать с подогревом. В зависимости от схемы воздухораспределения это может быть температура ненамного ниже Твн. А удаляемый может быть только ненамного выше Твн. Причем в это время уже нет теплопотерь. А в теплый период Туд может быть и высокой. Да и Твн допускается повышать. И при этом тепловыделения уменьшаются.

Конечно, для конкретного помещения всё зависит от воздушно-теплового баланса. Но нельзя думать, что в теплый период воздухообмен всегда должен быть больше.

Самое главное , что именно в переходный получается не всегда больше ,а в помещениях с невысокой температурой.
Спасибо за подробный ответ, а если вас не затруднит не могли бы указать СП или СНиП в котором есть методика расчета по периодам?

ИОВ
Цитата(Gan4onok @ 10.9.2015, 16:41) *
... не могли бы указать СП или СНиП в котором есть методика расчета по периодам?

И ф-лы и методики одни и те же для всех периодов. Вы данные в них только разные подставляете. В РФ это СП 60, приложение И.
Gan4onok
Цитата(ИОВ @ 10.9.2015, 17:10) *
И ф-лы и методики одни и те же для всех периодов. Вы данные в них только разные подставляете. В РФ это СП 60, приложение И.

Вот это то понятно, но вопрос в том - может не то подставляю).
Как бы наглядно пример показать? Файл прикреплю завтра с расчетом.
Gan4onok
Если есть возможность посмотрите расчет, 2 примера с большим объемом в переходный период.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.