Подскажите, как определить материал и толщину воздуховода, для перемещения воздушой среды 300 С. Или где найти нормы?
В СНиПе 2.04.05-91 указано, что:
4. Для воздуховодов, по которым предусматривается перемещение
воздуха температурой более 80 град. С или воздуха с механическими при-
месями или абразивной пылью, толщину стали следует обосновывать расче-
том.
А каким расчетом?
p.s. Думаю нержавейку, а толщину листа согласно рекомндациям по габаритам. Очень нужен стандарт.
ivan-l-ing
26.2.2016, 12:36
трубу по Николаеву возьми дешевле выйдет
Цитата(ivan-l-ing @ 26.2.2016, 12:36)

трубу по Николаеву возьми дешевле выйдет
Спасибо за отклик!
Татьяна Удальцова
27.2.2016, 12:30
Когда написано "определяется расчетом", это значит "по соображению", потому что никаких нормативных методик определения толщины стенки нет. Под "по соображению" понимается "по опыты", "по типовым проектам", "по стандартам организаций".
Обычно в стандартах организаций для таких воздуховодов толщина стенки 1.4 мм (с учетом имеющегося технологического оборудования для изготовления воздуховодов). Но при температуре 300 градусов это уже газоход, как в котельной. Для таких условий в типовых проектах всегда применялась толщина стенки 5 или 6 мм.
Цитата(Татьяна Удальцова @ 27.2.2016, 12:30)

Когда написано "определяется расчетом", это значит "по соображению", потому что никаких нормативных методик определения толщины стенки нет. Под "по соображению" понимается "по опыты", "по типовым проектам", "по стандартам организаций".
Обычно в стандартах организаций для таких воздуховодов толщина стенки 1.4 мм (с учетом имеющегося технологического оборудования для изготовления воздуховодов). Но при температуре 300 градусов это уже газоход, как в котельной. Для таких условий в типовых проектах всегда применялась толщина стенки 5 или 6 мм.
Спасибо
Tania222
31.8.2017, 12:19
Цитата(Татьяна Удальцова @ 27.2.2016, 12:30)

Когда написано "определяется расчетом", это значит "по соображению", потому что никаких нормативных методик определения толщины стенки нет. Под "по соображению" понимается "по опыты", "по типовым проектам", "по стандартам организаций".
Обычно в стандартах организаций для таких воздуховодов толщина стенки 1.4 мм (с учетом имеющегося технологического оборудования для изготовления воздуховодов). Но при температуре 300 градусов это уже газоход, как в котельной. Для таких условий в типовых проектах всегда применялась толщина стенки 5 или 6 мм.
Подскажите по этому вопросу : Подрядная организация заложила воздуховоды из нержавеюшей стали толщиной 0,8 для вытяжной системы удаления выхлопных газов в железнодорожном депо, воздух в которых достигает температуры 200 градусов. Достаточно ли этого, как это проверить?
s-konstruktor
8.9.2017, 11:36
Если поможет
РУ 34-1203-71 Руководящие указания по проектированию пылегазовоздухопроводов котельных агрегатов
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Вопрос правильный, сам его задавал себе множество раз.
И в лучшем случае находил ответ на форумах типа: "Посчитайте, как емкость под давлением". От такой помощи толка нет.
Дело в том, что такие расчеты выполняют не вентиляционщики, а конструкторы. Поэтому найти простое решение найти невозможно. Но мы заморочились, и вот, что у нас вышло:
"Расчет пластины – в нашем случае горизонтального листа, который опирается на два фланца и на две вертикальные стороны воздуховода, – не такая простая процедура, как кажется.
Такие расчеты выполняются в специализированных программах, таких как SolidWorks, с помощью метода конечных элементов, когда пластина разделяется на небольшие участки и к каждому из них применяется целый набор дифференциальных уравнений.
Очевидно, что этот способ неприменим в ежедневной работе проектировщика по вентиляции, ведь изучать или вспоминать основы сопромата, осваивать сложную программу стоимостью 3000 долл. в год, когда нужно лишь выбрать толщину стали для воздуховода, – нерациональная трата времени и сил.
Поэтому мы задались целью найти более простой путь, который и обнаружили в книге Д. В. Вайнберга и Е. Д. Вайнберг «Расчет пластин» (1970) и в труде американских ученых российского происхождения С. П. Тимошенко (профессор Стэнфордского университета, на минуточку) и С. Войновского-Кригера «Пластинки и оболочки» (1966).
Мы сверили результаты расчетов по этой методике с результатами в SolidWorks и получили приемлемую для наших целей сходимость. Считаем, что рабочий инструмент для проектировщика найден.
На основе рассмотренной методики была написана программа, определяющая толщину стали прямоугольных воздуховодов с учетом температуры воздуха, а также оформляющая отчет."
Это цитата из статьи "Толщина стали воздуховодов: война экономики и физики", №1, 2022, АВОК. Там же дана ссылка на сайт, где можно выполнить расчет и получить отчет, который можно показать проверяющему.
Теперь отвечая на ваш вопрос. У стали при повышении температуры снижается модуль упругости Е, если сравнить его при 20 и 400 градусов, разница будет более 15%. А это значит, что при большой температуре воздуховод прогибается значительно больше, чем при 20 градусах. Поэтому в СП и указывается "обосновать расчетом".
Вот к примеру два расчета одного и того же воздуховода при 20 и 350 градусов. Разница в прогибах - 14%...