кстати вопрос.... обычный технический манометр не показывает динамического напора, и разница показаний в одной точке при закрытых и открытых задвижках будет эта потеря, а сколько должно быть?
если речь о системе отопление, помоему с ней чтото не так..

Все было .
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=60673&st=90


Может не так, а может и все по плану. например шайба установлена на врезке.


Скорее нет. Это то что реально имеем.

Приветствую!
Прошло немного времени, есть новости.
1. Прокуратура не согласилась с нашими доводами и будет обращаться в суд с понуждением нас перейти работать по графику к 170 постановлению Госстроя.
2. ГЖН тоже вызвала на составление протокола.
3. Глава администрации поддержала вышеуказанных лиц (подстраховалась)
Что делаем мы?
Направили письмо в Минстрой (Госстрой) с изложением нашей ситуации, посмотрим каков будет ответ.
Тоже самое попробуем с РСТ, только еще затронем тему нормативов отпуска тепла (они ведь тоже считаются по расчетной наружной температуре, да там все от этого пляшет, так можно далеко зайти)
Но в целом все в рабочем режиме.
Какие будут мнения?

Приложение №11 ПТЭ ЖФ носит рекомендуемый, а не обязательный характер. Температурный график приводится в правилах как один из вариантов довольно большого многообразия температурных графиков, в зависимости от расчётной температуры наружного воздуха, расчётных параметров теплоносителя, соотношения отопительно-вентиляционной нагрузки и нагрузки горячего водоснабжения - для общего представления о том, что такое температурный график, но не более.

То же что и раньше:
это РЕКОМЕНДУЕМОЕ ... ДЛЯ ПРИМЕРА.
Текст 170 очень поверхностный - там НЕТУ ТЕКСТА - Используйте график в приложении "приложение N 11" - там просто ссылка как например.
Там ссылок в 170 на Приложение 11 всего 2:
"поддержание температуры воды, поступающей и возвращаемой из системы отопления в соответствии с графиком качественного регулирования температуры воды в системе отопления (приложение N 11);" (тут просто в контексте смотрите пример графика)
"системы отопления с подачей теплоносителя требуемых параметров во все нагревательные приборы здания по графику регулирования температуры воды в системе отопления (приложение N 11)"(тут просто в контексте смотрите пример графика)

"Приложение N 11

(рекомендуемое)" (вот и тут написано РЕКОМЕНДУЕМОЕ ) - это просто форма.


Да и не могли они туда включить ВСЕ ВАРИАНТЫ
графика.

У вас Графиков может быть 1000 ...
Подача 95/70 .... 105/70 ... 130/70 .... 150/70 ... и это только наиболее часто используемые
Наружные температуры от -5 до -45 .... и это все РАЗНЫЕ графики.

Кто то пытаеться за ваш счет "закрыть" свой косяк с внутренней системой отопления.

У меня с этими графиками был "косяк" всего один раз .... вина была действительно тех кто разрабатывал ИТП - независимая схема - и некоректные настройки графика. Сам ИТП сделали правильно - просто в автоматике накосячили - в графике. Вообщем температура подачи была ниже на 7 градусов.

скопировали бы и показали.

Ой бред, ну есть же ж бред Есть кстати один нюанс, нашего города нет в "Строительной климатологии", и мы раз в несколько лет заказываем у каких-то питерских метеорологов расчет так называемой Tно (средняя самой холодной пятидневки или как там она правильно называется). У вас то есть возможность подтвердить адекватно подтвердить что она у вас не -15 а имеет то значение, по которому вы работаете?

В суде аргументировать можно только документом (законом, постановлением, СНИПом и т.д.) В проекте котельной указано, что район строительства относится к 1В климатическому подрайону. Расчетная температура наружного воздуха -36 СНИП 23-01-99.

Да я понимаю что в суде только так..много времени пришло, заседания ещё не было? Или может назначили?
Надо теперь искать как таковую нормативную базу по температурным графиком, а то в суде узость мышления правит бал, упрутся в 170-е и пиши пропало. Это нам кажется что это совсем очевидная вещь, а вот можно прожить столько лет и уткнуться в ситуаци, когда тебе нужно доказывать что ты не верблюд)
Письмо в Минстрой это очень правильно, не совсем понял что такое РСТ?

ПТЭ ТЭУ и Ростехнадзор - ваши союзники.
Извлечение из ПТЭ ТЭУ:

"2.4. Приемка и допуск в эксплуатацию тепловых энергоустановок
2.4.1. Новые или реконструированные тепловые энергоустановки принимаются в
эксплуатацию в порядке, установленном настоящими Правилами.
2.4.2. Допуск в эксплуатацию новых и реконструированных тепловых энергоустановок
осуществляют органы государственного энергетического надзора на основании действующих
нормативно-технических документов.
2.4.3. Монтаж, реконструкция тепловых энергоустановок выполняются по проекту,
утвержденному и согласованному в установленном порядке. Проекты тепловых
энергоустановок должны соответствовать требованиям охраны труда и природоохранным
требованиям.
2.4.4. Перед приемкой в эксплуатацию тепловых энергоустановок проводятся
приемосдаточные испытания оборудования и пусконаладочные работы отдельных элементов
тепловых энергоустановок и системы в целом.
В период строительства и монтажа зданий и сооружений проводятся промежуточные
приемки узлов оборудования и сооружений, в том числе оформление актов скрытых работ в
установленном порядке.
2.4.5. Испытания оборудования и пусконаладочные испытания отдельных систем проводятся
подрядчиком (генподрядчиком) по проектным схемам после окончания всех строительных и
монтажных работ по сдаваемым тепловым энергоустановкам.
2.4.6. Перед пусконаладочными испытаниями проверяется выполнение проектных схем,
строительных норм и правил, государственных стандартов, включая стандарты безопасности
труда, правил техники безопасности и промышленной санитарии, правил взрыво- и
пожаробезопасности, указаний заводов-изготовителей, инструкций по монтажу оборудования и
наличия временного допуска к проведению пусконаладочных работ".

У Вас налицо реконструкция.

Подскажите, при смене температурного графика котельной нужно ли вносить изменения в договор? Например, сдеать доп. соглашение с новым температурным графиком, или достаточно уведомить абонентов? Не нашла в ФЗ-190 такую информацию.

А как вы себе это представляете?
Или вы имеете ввиду что он у вас "чуть чуть" переоформился? ( в плане незначительно )

Назрел вопрос по табличному расчету температурного графика.
1. Как определить Т2(обратка) источника при установлении срезки допустим 70град?
2. при установлении графика 95/70 у источника, какой необходимо установить график у системы отопления?Учитывать ли остывание теплоносителя до системы отопления, тоесть график устанавливать 95/70 или допустим 94/71?
3. Прошу подсобить с пониманием следующих позиций:
а)Относительная поверхность нагрева
б)Относительный расход теплоносителя
в)Относительные внутренние тепловыделения
г)Константа (0,25; 0,32)
е)Температурный напор в отопительном приборе
ё)Расчётный коэффициент смешения