Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Отопление склада В3 агрегатами воздушного отопления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Etudiant
Добрый день.
Стадия П пройдена в 2020г., система воздушного отопления с использованием АВО IP54 соответствует требованиям СП 60 13330 2016 (Оборудование в помещениях складов категорий В2, В3 и В4 следует размещать при условии:
электрооборудование имеет степень защиты IP 54; помещения складов оборудованы автоматической пожарной сигнализацией, отключающей при пожаре вентиляционное оборудование).

Согласно Таблице Д.1, рекомендуется воздушное отопление:
Д.11 Производственные и склады:
а) категорий А, Б, В1 - В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли

Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16)
п.7.1.16 При нагревании воздуха в приточных и рециркуляционных установках, размещаемых в обслуживаемом помещении...

Электрики нарыли
Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479
"Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.

Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.

в соответствии с которым собираются отключать АВО после окончания рабочей смены, никакие аргументы, что этот пункт относится к горячим поверхностям или к отключению оборудования склада которое используются в рабочую смену не принимают.

Посоветуйте пожалуйста как убедить электриков, что не требуется отключение АВО после окончания рабочей смены
AGAG
учитывая что написано в пунктах выше и ниже
в этом пункте забыли добавить "складов горючих лекговоспламеняющихся или взрывоопасных веществ"
тут наверно ИОВ или трое пожарников могут что сказать


Etudiant
Вот еще нашел, подтверждение того что не все токоприемники склада должны обесточиваться, не обесточивать инженерное оборудование обеспечивающее поддержание температуры в помещении это нормально

ВНТП 02-85

ВЕДОМСТВЕННЫЕ НОРМЫ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО ПРОЕКТИРОВАНИЯ ОБЩЕТОВАРНЫХ СКЛАДОВ

10.9. Отключению не подлежат токоприемники, которые не должны обесточиваться при закрытии складских помещений (воздухоохладителя, приборы автоматики, пожарной сигнализации и т.п.).
ИОВ
Цитата(Etudiant @ 20.7.2022, 15:10) *
Добрый день.
Стадия П пройдена в 2020г., система воздушного отопления с использованием АВО IP54 соответствует требованиям СП 60 13330 2016 (Оборудование в помещениях складов категорий В2, В3 и В4 следует размещать при условии:
электрооборудование имеет степень защиты IP 54; помещения складов оборудованы автоматической пожарной сигнализацией, отключающей при пожаре вентиляционное оборудование).

Согласно Таблице Д.1, рекомендуется воздушное отопление:
Д.11 Производственные и склады:
а) категорий А, Б, В1 - В4 без выделений пыли и аэрозолей или с выделением негорючей пыли

Воздушная (в соответствии с 7.1.15 и 7.1.16)
п.7.1.16 При нагревании воздуха в приточных и рециркуляционных установках, размещаемых в обслуживаемом помещении...

Электрики нарыли
Постановление Правительства РФ от 16 сентября 2020 г. N 1479
"Об утверждении Правил противопожарного режима в Российской Федерации"

293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.

Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.

в соответствии с которым собираются отключать АВО после окончания рабочей смены, никакие аргументы, что этот пункт относится к горячим поверхностям или к отключению оборудования склада которое используются в рабочую смену не принимают.

Посоветуйте пожалуйста как убедить электриков, что не требуется отключение АВО после окончания рабочей смены

Оборудование складов в п. 293 это технологическое оборудование складов - погрузчики, подъёмники, транспортёры, элеваторы, конвейеры и т.п.
АВО это отопительно-вентиляционное оборудование помещений, а не оборудование складов - проектирование, управление, отключение при пожаре для АВО предусматриваются по нормам проектирования ОВ (СП 60, СП 7).
По первому предложению п. 293 не допускается применение АВО с электровоздухонагревателями. С водяными запрета нет.
Etudiant
всем спасибо, электрики пошли навстречу
AGAG
Цитата(ИОВ @ 20.7.2022, 18:07) *
По первому предложению п. 293 не допускается применение АВО с электровоздухонагревателями. С водяными запрета нет.


а все таки странный пункт. в контексте первого предложения я бы подумал что речь о чайниках и микроволновках
в чем смысл запрета электрических АВО? без присмотра загораются часто? или могут поджечь все вокруг?
еще больше не понимаю чем помешало дежурное освещение. его можно же и на 24В сделать - в чем опасность?

и еще вопрос возникает - этот пункт относится ко всем помещениям склада (например комнате приема пищи) или только к помещениям хранения?
Flow
В продолжение темы - а кто ни будь пытался сделать АВО на воде в помещения складов В1. Формально это нарушает 7.10.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без
рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1-В3. Но очень не нравится на регистрах отопления делать, очень они огромные получаются, особенно если 1 кратный воздухообмен естественный.
Интересно почему завесу ставить в В1 можно, а точно такою же конструкцию по составу но под названием АВО нельзя.
ИОВ
Цитата(Flow @ 21.7.2022, 19:59) *
В продолжение темы - а кто ни будь пытался сделать АВО на воде в помещения складов В1. Формально это нарушает 7.10.2 ...

Почему формально? Там запрет без допущений.

Цитата(Flow @ 21.7.2022, 19:59) *
Интересно почему завесу ставить в В1 можно, а точно такою же конструкцию по составу но под названием АВО нельзя.

Завеса включается при открытых воротах. Ворота открываются в присутствии персонала - есть визуальный контроль при возгорании.
Flow
Цитата(ИОВ @ 21.7.2022, 21:39) *
Почему формально? Там запрет без допущений.


Завеса включается при открытых воротах. Ворота открываются в присутствии персонала - есть визуальный контроль при возгорании.

Спасибо!
p.s. формально - потому что я все еще прибываю в иллюзии что СП не являются обязательными smile.gif
AGAG
Цитата(Flow @ 21.7.2022, 19:59) *
В продолжение темы - а кто ни будь пытался сделать АВО на воде в помещения складов В1. Формально это нарушает 7.10.2 Оборудование (кроме оборудования воздушных и воздушно-тепловых завес с рециркуляцией и без
рециркуляции воздуха) не допускается размещать в обслуживаемых помещениях складов категорий А, Б, В1-В3. Но очень не нравится на регистрах отопления делать, очень они огромные получаются, особенно если 1 кратный воздухообмен естественный.
Интересно почему завесу ставить в В1 можно, а точно такою же конструкцию по составу но под названием АВО нельзя.


делали
первые потом проводили по СТУ - это сложно и дорого
вторые меняли на В2 - как и везде важно как считаешь)))
в третьих меняли на воздушное отопление - что самое разумное
регистры не ставили никогда - в современном большом складе, где ворот больше чем стен, это сложно

Цитата(Flow @ 22.7.2022, 9:57) *
p.s. формально - потому что я все еще прибываю в иллюзии что СП не являются обязательными smile.gif


экспертиза не соглашается что формально ((( пробовали. злые они - все о соответствии говорят (((
ИОВ
Цитата(AGAG @ 22.7.2022, 10:08) *
делали
первые потом проводили по СТУ - это сложно и дорого

Читайте это
AGAG
как я понимаю СТУ застройщиком воспринимается как такая волшебная бумажка для исполнения желаний)))
любых - только какие то дешевле какие то дороже
складывается ощущение что и придумано это для денег, а вопрос не совершенства норм на 10месте если вообще не предлог

не разу не видел СТУ - где было внятно разъяснено (по ОВ и ДУ) что нарушаем, чем компенсируем и почему это хорошо
Flow
Цитата(AGAG @ 22.7.2022, 10:08) *
делали
первые потом проводили по СТУ - это сложно и дорого
вторые меняли на В2 - как и везде важно как считаешь)))
в третьих меняли на воздушное отопление - что самое разумное
регистры не ставили никогда - в современном большом складе, где ворот больше чем стен, это сложно


Спасибо за бесценный опыт smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.