Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: расчетная площадь в офисах
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Fireman
Водяное спринклерное АПТ - диктующий этаж с офисными помещениями, площадь помещения с диктующим оросителем менее 60 м2, учитывать в расчете оросители за пределами данного помещения (чтобы набрать 60 м2) или только те что в диктующем офисе? 

Первый раз офисное делаю до этого тока цеха делал... (сразу говорю примечание 4 к таблице 5.1 читал)

Sindarkon
В такой ситуации я бы искал не диктующий ороситель, а диктующее помещение. smile.gif
Fireman
Цитата
площадь помещения с диктующим оросителем менее 60 м2
Alex_nightmare
Добрый день!
А кто дает гарантию что пожар не перейдет из одного помещения в другое? На помещения (стенки между помещениями) вообще не обращаю внимания (за исключением конечно стен 1-го типа и то - там есть проблемы...) важна расчетная площадь и диктующее количество воды, которое мы ДОЛЖНЫ вылить... Делаем гидравлику по полной программе... smile.gif
Young
Цитата(Alex_nightmare @ 10.11.2010, 0:02) *
Добрый день!
А кто дает гарантию что пожар не перейдет из одного помещения в другое? На помещения (стенки между помещениями) вообще не обращаю внимания

дык даже у гипсокартона огнестойкость 45 минут, не всё так просто, ИМХО.
Sindarkon
Цитата
дык даже у гипсокартона огнестойкость 45 минут

Пожалуй, тут соглашусь с Alex_nightmare: стены из гипсокартона не дают гарантию, что в них не понаделают дыр из технологических или дизайнерских побуждений. Плюс на вентиляции неизвестно где отсекатели стоять будут.
Fireman
кто как делает? что экпертиза думает?
дизайнеров отсекаем - по проекту нет никаких отверстий сплошная стена! про отсекатели ничего не сказано в нормах.
inPut
Делал и делаю не обращая внимания на перегородки, помоему слова "фактическая площадь" в примечании 4, нужно трактовать никак иначе как все защищаемые помещения, к тому же как вы будете считать гидравлику если например помещение с диктующим оросителем будет 3 кв м. а помещение ближе к насосной например 59, брать расход по минимуму?
Grunger
В таких случаях делаю два гидравлических расчета:
помещения 60 м2 - определяю диктующий расход;
помещения наиболее высоко расположенного с площадью менее 60 м2 - определяю диктующий напор (как правило при большой разнице в высоте).
А на материал стен внимание не обращаю. Помещение оно остается помещением несмотря на то из чего у него сделаны стены. А как известно нормативы у нас расчитаны на один пожар в одном помещении.
inPut
Цитата(Grunger @ 10.11.2010, 15:39) *
А как известно нормативы у нас расчитаны на один пожар в одном помещении.

А вот тут поподробнее - расхожее вырожение, но ссылочкой на хоть один норматив где это упоминается не поделитесь? А как быть если перегородки как у японцев бумажные? smile.gif
Sindarkon
Цитата
А на материал стен внимание не обращаю. Помещение оно остается помещением несмотря на то из чего у него сделаны стены.

Хороший подход... инженерский.

Под нормативным показателем площади помещения [...] понимается часть здания или сооружения, выделенная ограждающими конструкциями, отнесенными к противопожарным преградам с пределом огнестойкости: перегородки — не менее EI 45, стены и перекрытия — не менее REI 45.
Fireman
это верно, но только в табл.5.1 указана площадь орошения а не площадь помещения.

Вообще по идее если перегородки имеют предел огнестойкости 45 мин, а продолжительность тушения пожара 30, при этом расчетный пожар один...
Получается что при продолжительности тушения 60 мин без учета перегородок площадь надо брать.
MariaK
Цитата(Sindarkon @ 10.11.2010, 18:44) *
Хороший подход... инженерский.

Под нормативным показателем площади помещения [...] понимается часть здания или сооружения, выделенная ограждающими конструкциями, отнесенными к противопожарным преградам с пределом огнестойкости: перегородки — не менее EI 45, стены и перекрытия — не менее REI 45.



Не подскажите откуда фраза????
Sindarkon
Цитата
Не подскажите откуда фраза????

Вы не поверите: СП 5.13130.2009.
MariaK
Цитата(Sindarkon @ 2.12.2010, 16:03) *
Вы не поверите: СП 5.13130.2009.


СПАСИБО! rolleyes.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.