Не знаю, проскочит ли эта прога. Если проскочит, то снимет все ваши вопросы по расчёту и подбору радиаторов. Я исходи из принципа, что большинство радиаторов ЕС унифицированы т.е. радиаторы одинаковых габаритов имеют очень похожие характеристики

jota

Ну опять ж...
Температура подачи/обратной задаётся...
а мне надо понять какая температура на выходе того или иного радиатора..

Для однотрубной системы эта программа подбора может быть использована только если предварительно задаётесь температурой подачи и обратки. Я однотрубные вообще уже давно не делаю, но думаю, что Н.п. заданный перепад температуры стояка поделить на этажи и после этого задавть температурный перепад радиатора и выбирать его размер по программе

Так я и сам только с двухтрубкой работаю.

Тогда какие проблемы? Сколько принимаете-столько и будет. Вы же по заданному перепаду Т и температуре помещения выбираете радиатор, который и даст этот перепад. И, вообще, зачем это Вам надо?

Так я допустим выберу 21-й тип 500х500 на входе 80, на выходе 55, т.е.перепад 25, а на самом деле по факту будет на выходе 65!
Я же не могу приказать температуре чтобы она вышла 55!

По заданному графику программа предлагает Вам выбор габарита по требуемой мощности, это значит что в расчётном режиме тепловая поверхность радиатора снимет расчётное количество тепла и температура будет именно такой. Если есть сомнения, выбирайте на размер больше

По Российским нормам (НИИ Сантехники) расчётный режим выглядит ак:

1) температурный напор 70
2) расход теплоносителя через радиатор Мпр=0,1кг/с (360 кг/час)
3) движение в радиаторе сверху-вниз
4) барометроическое давление В=1013,3 гПа

А теперь вопрос на засыпку.
Когда вы в последний раз подбирали радиатор, мощностью 7 кВт? Ведь это примерно и соответствует расходу 360 кг/час...

и насколько будет верно принятое все вверху для радиатора можностью 1кВт?

Не знаю ваших норм и всё написанное Вами не очень понимаю. Может быть Вы имели в виду значение 1 ЭКМ? Такое я ещё помню.

И последнее, надеюсь - Вам надо подобрать радиаторы или пообщаться?

"радиатор, мощностью 7 кВт"
Наличие необходимости в приборе с такой мощностью говорит о несколько непроработанности схемы системы.Кроме лестничных клеток.

В переводе на чугунину получается 44 секции.

инж323
Про 7кВт я говорю, т.к. эта цифра взята с нормативного расхода 360кг/час..

У меня приборы 1-2кВт, редко более..

а откуда, кстати, цифирь 360 кг/час. ?
я так поняла, что Вы ее где-то в Староверове нашли. ткните меня носом, пожалста...

ЭКМ - эквивалентные квадратные метры... в Староверове 92-го года есть отсылка на старый справочник 1957-1987.. года.. где расчёт и выбор отопительных приборов проводился по площади эквивалентной поверхности..
К сожалению старыми справочниками не пользовался, не знаю что это за расчёт..

По поводу второго - это форум, я выложил тему на обсуждение.
Радиаторы я говорю, что подбираю по графику 80/60... Просто хочу убедиться, что это правильно, вопрос был задан в посте 29 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...st&p=184235




Нет, не в справочнике, хотя отсылка к цифре 360 есть в формуле (9.3)

Эти требования из литературы "Методика определения номинального теплового потока отопительных приборов при теплоносителе воде" Г.А. Бершидский, В.И.Сасин, НИИсантехники, 1984г.

+ к тому же на АВКОЕ есть статья опубликованная в AВОК №4/2007:
Действующая методика испытания отопительных приборов – требуется ли корректировка?
http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3630



__________________________________________________________
Кстати вот ещё нашёл Справочное пособие к СНиП 2.08.01—89 "Отопление и вентиляция жилых зданий" . Отопление.
смотрю...

http://www.progressenergo.ru/snip/P_20801-89/R3.html

За время, которое Вы ищете смысл жизни в старых справочниках, можно уже было подобрать радиаторы, закончить проект и забыть. Но, о вкусах не спорят....

jota

Истина где то рядом (с)

jota, а почему бы и не пообмусолить?

Так я и спрашивал: радиатор или пообщаться?
По аналогии как в Одессе на крики Такси, такси подходит мужик и спрашивает: тебе шашечки или ехать?

Ларчик просто открывается. 5 приборов по 1,4 кВт. на одной трубе в пятиэтажке. Нормативы хрущевских времен. Свое отношение к ним я уже высказывал

Не, это несколько не то.
360 кг\час это расход в условиях испытания и определения коэф. теплоотдачи.И от от "метрологии" скажем так, а не от реалий в которых прибору работать.
А при своих условиях непосредственно в вашей схеме вы должны пересчитать и коэф. на ваши условия.У вас же нет (не всегда есть)напора в 70 гр.Да и перепад тож не такой.
Кста, выше ссылка то ведь-так там и подробно и весьма доступным языком все разложено.http://www.abok.ru/for_spec/articles.php?nid=3630 Это из поста 65.

кто мне даст гарантию того, что если я ЗАДАМ температуры 90/50/20, и пересчитаю на неё все мои радиаторы.. то так и будет? что выйдет мои 50 градусов из радиатора..
Кстати, где то читал. что максимальная разность температур подачи и обратки может быть до 40 градусов..

только не кидайте в меня помидорвами ))

Общепринято, что максимальный перепад температур Т1/Т2 на конвективном приборе 20*С. Это диктуется гидравлическими характеристиками термостатных вентилей. При большом дТ дебит маленький и вентиль может выйти из линейной зоны характеристики, что означает некачественную регулировку.
В Европе перепад часто принимают 15*С. В штатах и Канаде стандарт 12*С

При таком дТ гарантии никто Вам давать не будет

Это опасно для чугунных котлов. Для настенников - нежелательно, для конденсатников - желательно. Для стальных котлов Т обратки не должна быть ниже 60С

Всем спасибо за дискуссию!!!

После занавеса. (только сейчас дошло: что же Вы хотели)
Для того, чтобы установить требуемый перепад дТ на радиаторе применяются 2 способа
1 - радиаторный ограничитель протока обратной воды с функцией полного закрытия (без рукоятки под 6гр. ключ с крышкой) - цена шарового крана
2. - термостатный вентиль с предварительной установкой (под головой шайба с цифрами)
Зажимая проток через радиатор вы можете добиться любой температуры обратки

jota

PPS )))

Т.е. если поставить запорно-регулирующую арматуру, допустим Oventrop: AV6 на подачу (с наcаженным термостатом), Combi 2 на обратку, выставляя значения преднастройки на этих вентилях (1-7) смогу отрегулировать систему? И всё это будут делать монтажники опытным выставлением значений?

дык зачем же опытным путем? можно в Овентроп СО посчитать - она и преднастройки дает...

Всё можно посчитать при обязательном условии: перепад давления на стояке постоянный т.е. или автоматическая балансировочная пара (опрный + балансовый вентиль с мембраной) или циркуляционный насос с частотником на дР пост.
В других случаях расчёты - выброшенное время. Будете зажимать на одном стояке, на другом всё поменяется и так без конца. Поэтому первая регулировка "на глаз" с последующей длительной подгонкой.
Я, в последние годы проектирую только насосы с частотником. Сам налаживал системы, поэтому знаю, что затраченные деньги на насос окупаются во время пуска-наладки

При постоянном давлении на стояке, зная мощность (дебит) радиатора, любой сантехник по номограмме термостатного вентиля (пасспорт прикладывается при продаже) определит число предварительной установки