ок. а если еще и частотники?

ну хорошо. значит имеем следующее:
наименование вида основного техноголического комплекса - насосная станция такая-то;
основные технические характеристики - не заполняем (см. сноску);
остальные (крайние) столбцы таблицы заполняем;
а что же делать с типом???
ведь kvm_auditor 18.6.2012, 17:35 написал, что "в графе "Тип" указываете его тип согласно паспортных данных (для вентилятора допустим ВЦ 14-46, для консольного насоса К 50 32-125)"
как я понял, нужно раписывать каждый насос. или что он тогда имел в виду?
поправьте меня, если я ошибаюсь.




да, и ещё:
разные насосы на одной НС - бывает, сам видел. не все пять конечно разных, а два и три, например.
да и частотники тоже имеются...


пардон, ошибочка вышла.
основные технические характеристики ЗАПОЛНЯЕМ.

Я расписывал каждый насос (ведь у них есть технологическая нумерация).

а как же быть тогда с электроэнергией? счетчик то один на всех...

Если насосы работают на общую сеть, то это неправильно, так как задача у них всех одна. Если несколько нагнетательных сетей на разные объекты - тогда в принципе можно выделить технологические комплексы (по каждой линии).



И что? Учесть еще КПД частотника. Ну и КПД пересчитать на другую частоту. А так рабочая точка - она и есть рабочая точка, с частотником, без.

В том то и дело что туда данные не по счетчику нужно вносить, будь он даже один насос. Установленная мощность, то есть паспортная
А с кпд и рабочей точкой это имхо перебор

А как по другому? )))). Если, например, надо реальное обоснование модернизации, только так. Да и расчеты там в принципе не сложные, если уметь.

Стоп, стоп, сто)) Сейчас про обоснование модеонизации речь не идет.
Вопрос в том, что мы расписываем отдельно каждый насос, указываем его характеристики, а вот что писать колонке "Объем потребленных энергетических ресурсов за отчетный (базовый) год"? Ведь туда нужно внести расход ЭЭ по каждому насосу в отдельности...

установленная мощность по паспорту - согласен, ДА!
но "объём потребления энергорерурса за отчетный (базовый) год" берётся ведь по приборам!

Не знаю, не знаю насколько просто. Рабочую точку насоса по диаграмме, определив расход и напор на каждом насосе или вы предлагаете испытания каждого насоса проводить с построением фактических диаграмм? ) Слишком наукоемко
По другому - тупо указать мощность установленного двигателя. Не верно, но больше подходит под определение "установленная электрическая мощность"

>но "объём потребления энергорерурса за отчетный (базовый) год" берётся ведь по приборам!
Я этот столбик упустил, каюсь
В принципе можно было бы наверное чохом указать на всю насосную станцию )))

вот-вот...

нет, в АРМ надо каждую строчку по отдельности заполнять((((

а если предположить, что насосы одинаковые (более - менее) по тех. характеристикам, потребление указать "чохом" на всю НС, а в приложении написать, что их (насосов) столько-то штук?..


или же отписать заявку в тех.поддержку АРМ с описанием "промлемы" и ждать...

Еще раз повторю - зачем? Отдельный насос в насосной станции технологическим комплексом не является.

Технологический комплекс - это насосная станция, а насос - это ТИП.

Вообще, для меня до конца не ясен смысл понятия "технологический комплекс" Он может состоять из кучи оборудования и устройств на выходе выдающем основную продукцию предприятия.. А можно дробить на каждое устройство и описывать все его характеристики. Как правильно?

тогда что именно писать в столбце "Тип"???

"Технологический комплекс – это совокупность функционально взаимосвязан-ных средств технологического оснащения для выполнения в регламентированных условиях производства заданных технологических процессов или операций. В таблицу приложения №11 следует вносить сведения обо всех технологических комплексах, используемых на предприятии. В графе «Тип» указывается марка оборудования, входящего в состав технологического комплекса." (с)

Вопрос по заполнению столбика по объему потребления энергоресурсов отдельно по каждому оборудованию.

ну да, ТИП насоса имеется. но на НС они разные, предположим что минимум двух типов.
как же тогда объём потребления электроэнергии? ведь счётчик то один на всю НС.

я предложил по мощности двигателя, коэффициенту использования и времени работы, но говорят, что это неправильно.

полностью согласен с этим утверждением. тем более сами инженера НС, объясняя принцип работы станции, немного путались (но исправлялись). да и объясняли наглядно, на месте "пальцем" показывая что да как...

Разных не типов, а наименований. Тип - это название, объединяющее группу предметов. Например, центробежные насосы. Или просто Насосное оборудование. Писать конкретное наименование оборудования в графе "тип" - неверно (а то что многие производители в каталогах вместо "наименование" пишут "тип" или "марка" - это от безграмотности). Поэтому не заморачиваясь, пишите, одной строкой: комплекс - насосная станция, тип - центробежные насосы или просто насосы, и общее потребление.

пожалуй так и поступлю. благо дарю.

Куча оборудования - правильно...

Не совсем корректно, но в целом правильно...

Ваши рассуждения конечно хороши! Но дело втом, что наше СРО имеет несколько другое мнение!!! А сдавать паспорт придется именно им. Вот что они пишут по этому поводу: "В графе "Тип" указывается марка оборудования, входящего в состав технологического комплекса" (с). В связи с этим и назрел обсуждаемый здесь вопрос...

Кстати, марка - это тоже неправильно )))). А привести им определения из словаря не пробовали для повышения грамотности?

Неа, не пробовали)) Но видимо другого выхода не остается!
Спасибо за помощь!

Думаю, словаря здесь недостаточно. Нужен какой -то ГОСТ из серии Термины и определения

как раз занимаюсь поиском))

Что-то я так ничего и не нашел((( Может быть кто поможет? В какой ГОСТ заглянуть?

Загляни сюда, может чо накропаешь... Сам не смотрел ишо... http://nordoc.ru/doc/9-9347

Чет я призадумался. Имеем дизельную электростанцию ДЭС-100. Эксперт написал замечание указать ее производительность. Что написать? 100 кВт*час?

Я бы и голову не бил...

Поправлюсь: 100 кВт/ч?

кВт, или кДж/с - это мощность, совершение некой работы в единицу времени. Поэтому кВт/ч - не имеет смысла по определению
А производительность необходимо указать в кВт. Если станция мощностью (производительность) 10 кВт отработает, к примеру, 10 часов, то она выработает 10*10=100 кВт*ч электроэнергии.

Ну да, тут не поспоришь. ДЭС-100 выработает за час 100 кВт*ч, т.е. производительность за 1 час будет 100 кВт.

А за 10 минут? :-)
У ДЭС должен быть паспорт, там указана мощность.

Ну если ДЭС-100, то и пишите производительность 100 кВт. В чем вопрос то?

Уже ни в чем.

а если электростанция передвижная, что тогда?..
ведь к конкретному комплексу её не привяжешь...

Э-э-э-э... Вы так не шутите... Производительность не может быть мощностью...

Да к станции, по-моему, понятие производительность вообще как-то не клеится. Мощность или производство электроэнергии. В таких понятиях и надо говорить.

Не пойму, в чем проблема. Там в приложении черным по белому написано, что колонки "установленная мощность по ЭЭ", "уст. мощность по теплу" и "производительность" не заполняются для организаций, осуществляющих производство, передачу и распределение электрической и тепловой энергии.

Раз есть дизельная станция, значит есть производство ЭЭ. И заполнять ничего не нужно.

Если на собственные нужды, то заполняется. Не заполняют энергоснабжающие организации. По крайней мере мне эксперт СРО замечание отписал.
Я просто написал, что в паспорте ДЭС-100 сведений о производительности нет.

Разве? Почему Вы так считаете?

Ясно)) Как говорится - сколько СРО, столько мнений

ДЭСка у них не "производство", а как будто, запасной аккумулятор. Т.е. технологический агрекат в технологическом комплексе. Это к РСО не имеет отношения...

По мне, так я бы не стал относить ДЭС к технологичесому комплексу, как и котел на пром предприятии.
Но раз такое дело, можно порассуждать.
ДЭС производит электроэнергию. И единственной характеристиков в этом плане является ее мошность (как бы производительность). Ведь что есть производитедьность - производство некоей продукции в единицу времени, ДЭС вырабатывает ээ, то есть производительность в этом смысле - выработка количества энергии в единицу времени, то есть Дж за секунду в данном случае, это есть Вт.



Производство, которое как бы не производство )
Опять термины, термины, термины...

Здесь имелось ввиду не производство. как таковое, а производство энергоресурсов.

Да там для мощности по ЭЭ отдельная графа есть! Зачем её еще раз в производительность писать?!

Производство, есть производство - это когда производят

Dede
Понял я уже, но если действительно в паспорте нет таких данных, то зачем голову ломать?