Подскажите пожалуйста может кто сталкивался! На стояках ГВС стали появляться пузыри свищей пока нет, дому 4-ре года (9-ти этажка) это брак завода изготовителя или что?

какое PN труб? какие параметры системы ГВС? (давление , температура). От теплоцентрали, от своей котельной?

Производители это даже за брак не считают.
Так прямо в инструкциях и пишут, что сие возможно.
Вздувается только верхняя оболочка. Можно проткнуть и выдавить. На прочность не влияет...

От ИТП жилого дома температура 60 гр. давление 6 атм.


Т.е они не потекут? Что выдавить?

Воздух выдавить. если мешают пузыри. В следующий раз берите перфорированную. Ее и придумали от вздутий.

Перегрели значит, пузыри это следствие технологии изготовления, изготавливают послойно и охлаждают в воде, потом наносят следующий слой, при этом остаётся вода на предыдущем слое и именно она при перегреве превращается в пар и выдавливает на поверхности пузыри. Ни на что не влияет.
Пропилен пока не самое лучшее для ГВС.

Мне озвучивали другую версию. Спорить не буду (я не технолог), но суть не меняется:

и сами по себе не опасны.


Понятно, медь или нержавейка лучше, но цена...

Вообще то сейчас полипропилен ставят на многих домах и в принципе он стоит нормально! Я думаю что это бракованный материал, или партия такая !

производители поменяли алюминиевый защитный слой на пластик. вздуваться стало нечему.

Вздувается любой пластик любого производителя, покрытый сплошным алюминием снаружи. Причем это происходит при "паспортных" температурах. Мне говорили, что это издержки технологии склейки и эта проблема до сих пор не решена, но 100% ручаться не могу. Перфорированный алюминий эту проблему вроде как снимает за счет того, что там не нужно клея и покровный слой пластика приклеивается к основному напрямую (через отверстия).

Для горячей воды уже давно нормально. Плохо только для высокотемпературного отопления.
Есть пластик с армированием перфорированным алюминием. А вообще сейчас обычно просто берут армированный стеклопластиком. По коэффициенту удлинения практически то же самое, что с алюминием. Отличается только кислородопроницаемость, но для горячего водоснабжения это никого не колышет.

для закрытых.
Для открытых не нормально.

Температура ГВС всеравно держится до 70 максимум, а полипропилен расчитан до 95 так что должен нормально работать, на отоппление его действительно применять не рекомендуется!

в СНиПе

Я бы в СанПиН послал тогда уж...

Угу.
И не до 70, а до 75...

Но сути дела это не меняет. При таких температурах ППР нормально стоит.

Если регулирование ГВС осуществляется нормально, то и полипропилен стоит нормально, но на открытом водоразборе нормальное регулирование ГВС - больная тема.

Зак настаивает заложить в проект реконструкции здания полипропиленновые трубы (взамен сущ. стали) на ГВС и отопление.
Мы, как проектировщики, не против данного решения, но опасаемся возможных проблем в согласовании с надзорными органами.
На что делать упор в обосновании данного решения (ТТХ, экономическое обоснование, ...) ?

Появилось предложение использовать полипропилен с жидким стеклом, как "супер"-трубы.
Кто нибудь может пояснить что это за ноу-хау и действительно ли это правильное решение?

Как-то так.

Удивили.
СНиП не действует для Вас уже?
В СанПиНе и в СНиПе нет расхождения в цифре максимальной температуры ГВС.
И тут никто никого не посылал никуда. Я отметила, что в СНиПе ГВС держится, а в жизни она иногда зашкаливает в открытых.
С умом надо подходить к выбору материала труб, а не категорично.

Если обидел приношу извинения свои,без умысла.
С умом к материалу труб надо подходить но ещё иногда есть бюджет зака. И он иногда не влезает. Я бы тоже хотел массу свистелок и прибамбасов на насосных ставить но..... это и есть реальность.

Ничего супер в трубах со стекловолоком нет как и жидкого стекла. С точки зрения цена-качество для хол.-гор. водоснабжения полипропиленовым трубам(PPR) сложно найти альтернативу.Рабочая температура 70гр. Один недостаток-большое линейное удлинение при повышении температуры. Чтобы его снизить существуют трубы с внешней и центральной армировкой алюминевой фольгой -усложняют монтаж, либо центральная армировка стекловолокном -простой монтаж но удлинение больше чем у труб с фольгой но меньше чем у монолитных. Для ГВС применение со стекловолокном оправдано, но они более хрупкие чем монолитные. Для отопления не рекомендую(со текловолокном пропускают кислород с фольгой нет) Обоснование-отдельная тема.

Спасибо.
а что бы вы порекомендовали для отопления, как оптимальный вариант соотношения цены/сложности монтажа/удлинения?

Если речь о полипропилене для отопленя многое зависит от условий и сроков эксплуатации Вам можно посмотреть:
http://www.tebo.ru/upload/advertising/AlterplastGKH.pdf
Цена и удобство монтажа полипропиленовых трубопрповодов наиболее приемлемы для Азии, Эмиратов, Китая, Индии. Восточной европы, России везде где вы сможете гарантировать условия эксплуатации более 25 лет.

Спасибо за просвещение в данном вопросе.

Дорогие друзья, образование пузырей может складываться по разным причинам. Причина, описанная выше, возможна и складывается из-за нарушения технологии накладки верхнего слоя.
То, что вы говорите про перфорированную армировку,не совсем верно. Она может и не помочь. Материал - полипропилен, по своим физико-химическим свойствам пропускает растворенный в воде кислород, что позволяет ему двигаться из центра трубы к периферии. Образование пузырьков происходит из-за верхнего лакированного слоя, не пропускающего воздух.

Обсуждаемая проблема носит только эстетический характер и давно уже не новость. Если вы хотите избежать такого рода проблемы, то приобретайте высококачественные немецкие трубы, хорошо зарекомендовавшие себя

Отличным вариантом для проведения подобной системы могут стать качественные стальные трубы. Есть компания, профессионально изготавливающая такие трубы, сам к ним обращался и очень доволен сотрудничеством. Советую

Челябинский трубопрокатный завод?
Продавцы жгут.