Добрый день)))
Кто-нибудь сталкивался с пожаротушением железно-дорожных платформ в составе склада?
Какие нормы использовать при проектировании и гидравлического расчета пожаротушения? Чем тушить? Это будут пожарные краны или спринклерные установки?

Заранее спасибо за помощь)))

План чертежа

Помещение 1.17- ж/д платформа.

Какая категория здания, класс функциональной пожарной опасности, класс конструктивной пожарной опасности, степень огнестойкости, характеристика хранимых грузов, высота складирования, высота помещения? Температура в помещении более +5 гр.С?

Здание складского комплекса по функциональной пожарной опасности относится к класу Ф 5.2.
Объект защиты запроектирован II-й степени огнестойкости, классом конструктивной пожарной опасности – С0.
Высота складирования 8,5 м, высота помещение 13,5, хранимые грузы-соки Тонус.
Помещение скорее всего не отапливается.

mmm, соки Тонус. Так вы именно про платформу спрашиваете, а со складом все ясно значит. Категория помещения В? А удельная пожарная нагрузка?

)))))))

да, я спрашиваю про платформу. А вот категория и пожарная нагрузка мне неизвестны...

Категория обязательно должна быть указана архами/технологами на чертеже, без категории не проектируем))) Как так "скорее всего неотапливаемое"? Трясите их))) А то сгорит вся ценная запивка из-за недопонимания между смежниками....вернее упаковка сгорит, а сок на пол

))))))) спасибо))))) буду трясти)))))) как только что нибудь вытрясу, сразу сюда выложу)))))

Посмотрите ВНТП 02-85 вообще, и конкретно п. 13.10 и его приложение 19. Насколько я помню, установками АУПТ кросс-докинги оборудуются в случае, когда требуется автоматическое пожаротушение в самом складе, при этом требований по конкретным расходам не находила - брали в зависимости от склада. Пожарные краны ставить по требованиям СП 10.13130.2009 как для части здания.

Спасибо, полезный документ))

Платформа это просто открытый деревянный ящик на колесах, но дерево обычно пропитывается всякой ядовитой гадостью и горит с выделением удушливого дыма. Плюс в этом ящике может быть что угодно. Плюс платформа может стоять в сцепке с другими вагонами и платформами. Поэтому лучше всего загоревшуюся платформу отцепить от состава и вывести на улицу. Организовать дымоудаление, как минимум свободный доступ воздуха в ангар. Если свободного доступа не будет, то при случайном открытии дверей интенсивность пожара может резко усилиться. Нам ведь этого не надо, так? Ну вот, выводим платформу на запасной путь и начинаем её тушить по ситуации. Если вывести низзя, то отсекаем горящую платформу негорючими матами от остальных вагонов и по ситуации тушим. Про тонкости тушения пожаров узнавайте у железнодорожных пожарных, они вас и в правила ткнут нужные и рекомендации дадут более четкие.

Но ведь не ящик никакой.

Категория здания В, степень огнестойкости II.
Так как ЖД платформа находится в составе здания(а именно склад), отапливается, в ППМе о ней ничего не прописано,
можно ли руководствоваться СП10.Табл.2 и принять 2струи по 5 л/с??

и еще, возникло напонимание в данных, наряду с категорией здания, дан такой показатель как КЛАСС ЗОНЫ- П-IIа, что это означает и для чего нужен??
Подскажите пожалуйста?)))

Вы наверно имеете ввиду передвижной состав?

если у вас эта платформа в отдельный пож. отсек не выделена, то расход и кол-во струй вы определяете по общему объему здания.

Не выделена.
А по поводу АУПТ? Нужно ли её проектировать? Можно ли брать те же нормы что и в помещении склада?

если в складе есть АПТ, а оно там с вероятностью в 99% есть, и всё здание один отсек - АПТ во всех помещениях, кроме с/у и т.д.


зависит от того что там будет

Там будут жд пути, сама платформа для разгрузочно-погрузочных работ, ну и лестницы, ворота, двери и пр. А вот по поводу того будет ли на путях стоять что то что может гореть этого наверно знать никто не может)))

надо знать, иначе это гадание на кофейной гуще.

что верно то верно))

Уважаемые специалисты!
Кто нибудь сталкивался с пожаротушением аккумуляторных для погрузчиков? Какое пожаротушение следует там применять?
Аккумуляторная входит в состав здания склада. Площадь 100 м2. Так же имеется отделение для хранения аккумуляторов-15 м2.

У нас помещения аккумуляторных (для складских погрузчиков) категории «В3» отнесены ко 2 группе помещений. Площадь 113 м2. В помещениях аккумуляторных приняты спринклерные водяные оросители быстрого реагирования с плоской розеткой типа TY7226 (ESFR-17). Расстояние от центра термочувствительного элемента оросителя до плоскости покрытия (перекрытия) должно быть в пределах от 0,102 до 0,457м. Спринклерные оросители быстрого реагирования типа ESFR-17 имеют К-фактор-242 и температуру срабатывания 74оС.
Учитывая агрессивную среду в помещениях аккумуляторных, спринклерные оросители в этих помещениях предусмотрены с восковым покрытием.

Если платформа выделена в отдельный пожарный отсек, то смотрите, требуется ли АУП для другого отсека здания. Если требуется, то нужно делать АУП на платформе, и скорее всего принимать его по группе помещений отсека, где требуется АУП, но со своей высотой "складирования", которую принимать в зависимости от того, что у вас будет находится на платформе.
Если здание является одним пожарным отсеком, то смотрите, требуется ли АУП, и делаете его, соответственно, во всем отсеке одинаковым.

не так. Если это два пож. отсека, то и смотреть для каждого отсека надо отдельно, как для разных зданий. Я недавно уже задавал здесь подобный вопрос.

Это справедливо для обычных зданий) А для склада по ВНТП 02-85 кросс-докинг оборудуется АУП, если в здании есть АУП.

а можно пункт в этом ВНТП? я там вообще термина "кросс-докинг" не нашел

По аккумуляторным - насколько я в курсе, по правилам проектирования помещений аккумуляторных батарей, там нельзя ставить даже раковину с водой, ее устраивают рядом с помещением. По таблице применимости ОТВ кислоту/щелочь не тушат водой/пеной. Мы применяли газовое/порошковое тушение.



В этой же теме в первом моем посте.

вы имеете в виду "8. Помещения дебаркадеров и экспедиций при складах, оборудованных установками автоматического пожаротушения - независимо от площади."?

Да

спасибо, действительно интересный документ.

Извиняюсь за ошибку - про раковину рядом с помещением указано в ПУЭ

Это требования к аккумуляторным электростанций. Прямого запрета размещать раковину самопомощи в помещении аккумуляторной нет. В ПУЭ есть определенные требования к аккумуляторным, но в т.ч. отопление может быть водяное там.

А по поводу кислот/щелочей - применять литий-ионные аккумуляторы.

Спасибо за полноценные ответы)))