Цитата(EJIEHA @ 5.6.2012, 11:07)

Оппа... а когда кто-то рассуждает о прогибах ведущих - это как?
Цитата(EJIEHA @ 6.6.2012, 7:01)

Ну так и целуйте руки ведущим инженерам, ибо благодаря им Зак доволен и хочет ещё поработать. А то выпендривается несгибаемый за чужой счёт. Или как там у классика?
Цитата(инж323 @ 6.6.2012, 9:04)

А потом выпячивают проколы и вовремя не исправленные решения других, что б свои проколы были менее заметны или просто незаметны.
А потом еще к сдаче появится эксплуатация и тоже хотелок принесет своих и круглить глаза будет, что они уже все согласовали и никто их хотелок уже не будет принимать во внимание, ибо в железе переделывать , а не в проект просто заложить до начала проектирования.
И марлезонский балет у костра под тамбурин с мембраной во всей красе.
-----------
Цитата(Vano @ 6.6.2012, 8:25)

Действительно.
Странно - сколько видел - ведущий чертит и руководит техническим процессом, а все эти пляски с Заказчиком осуществляет ГИП либо помощник ГИПа.
Так как если отправить ведущих 12 разделов к проектной документации к Заказчику, то это будет перебор.
Если один раздел выпускает фирма, то такое и бывает, - ведущий на все руки мастер.
На сложных объектах всегда собирается команда, причем чем ниже уровень смежника, соответственно команды, тем выше трудоемкость у каждого. Просто с распадом совка все ушло к "конторам", некоторые итерации выполняются поэтапно. Но суть процесса согласования не меняет.
Это все было хорошо пока на рынке было много ведущих советских с огромным опытом. Сейчас данная схема - гарантированный гемор при сдаче объекта.
Как пример здание 2007 года, 25000 м2 - реконструкция по вине инженерных систем (как один из примеров: фанкойлы касетные 8 кВтники при высоте потолка 2,5 м без подшивки). Гена предупредили сразу, проект идет в экспертизу - проектный институт. Даже шахты заложены криво, хотя ничего не мешало корректно согласовать.
Цитата(инж323 @ 6.6.2012, 9:04)

Ну еще вариант+ главспецы приходят, если там вопрос какой запутанный и требующий четкого увязывания и непосредственно квалифицированного подхода прям с ходу и на месте. А вот ведущих почти не видел, не ходят, ну только если на монтаж посмотреть.
Мы не в середине 20 века. Системы стали очень сложными, так в 19 веке одного архитектора хватало, он: и архитектуру, и дизайн, и вентиляцию, и отопление решал. А сейчас при разрозненности проектной команды в виде разных юр.лиц, даже при наличии ГИПа, на стройке вылетает огромное число ошибок. Вот эти ошибки в сумме и губят объект. Поэтому логистика, как проектного, так и строительного процесса диктует наличие главспецов на протяжении всего процесса.
Кстати, в том же снипе про гипа, одно из требование - присутствие такового на всем протяжении работ, от проект до окончания строительства.
Как пример ведущий, прогнулся, взял объект, в виду ресурсного и временного зажима, сэкономил на трудоемкости. Не пошел по процедуре, а ее молодежь вообще не знает, и не выдал строительное задание. Пока все хорошо, бумага по снипу/госту. Стройка. И тут начинается самое интересно.
А парочка десятков отверстий в монолите покроет проектные деньги с головой.