Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: пожарный водопровод
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Хельга
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаУважаемые спецы, посмотрите, плиз, правильно ли сделан чертеж или нет?

aminopower
Цитата(Хельга @ 25.5.2012, 16:42) *
Уважаемые спецы, посмотрите, плиз, правильно ли сделан чертеж или нет?

Нужны у основания пож. стояков с числом ПК 5 и более (СНиП 2.04.01-85* п. 10.5).
Так как ПК у вас 12 штук, то 2 ввода и кольцо.
Хельга
спасибо за быстрый ответ.
Но, у меня капремонт колледжа, и ввод один, существующий.
Young
я бы во всех указанных местах поставил, на основании СНиП 2.04.01-85*, п.10.5. ... на ответвлениях от магистральных линий водопровода;
Иначе - потечет один кран и придется всю сеть отключать.
Хельга
а вот в чердачном помещении нужен ПК?
Young
Примечания: 1. Установку пожарных кранов в технических этажах, на чердаках и в техподпольях следует предусматривать при наличии в них сгораемых материалов и конструкций.
Хельга
НУЖЕН ЕЩЕ РАЗ КОЛЛЕКТИВНЫЙ РАЗУМ!!!
помогите, плиз

ВОТ исправленная схема.
что правильно , и что нет?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Young
один ввод нельзя, нужно два. То что существующий ввод один - не аргумент.
Хельга
Цитата(Young @ 29.5.2012, 12:38) *
один ввод нельзя, нужно два. То что существующий ввод один - не аргумент.

Так хорошо, добавлю еще один ввод, а остальное ? есть еще недочеты?.
Просто пожарный водопровод первый раз делаю...
Dima_UA
да, делайте 2 ввода, каждый стояк запитайте от разных полуколец в подвале с разделительными задвижками.
чердак у вас отапливаемый?
в наименованиях стояков вы запутались...должно быть В2-1, В2-2

какой расчетный расход?
Хельга
Цитата(Dima_UA @ 29.5.2012, 13:20) *
да, делайте 2 ввода, каждый стояк запитайте от разных полуколец в подвале с разделительными задвижками.
чердак у вас отапливаемый?
в наименованиях стояков вы запутались...должно быть В2-1, В2-2

какой расчетный расход?

Спасибо за ответы всем.

чердак пока не известно...
расход 1x2,5=2,5 л/с

aminopower
Покажите разуклонку трубопроводов для опорожнения системы через нижние ПК.
Dima_UA
если чердак не отапливаемый, тогда там сухотруб надо оставить
Хельга
что-то я запуталась с полукольцами...
НЕМНОГО ПОДПРАВИЛА...
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хельга
вот без скачивания в jpeg
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Dima_UA
вот полукольца
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Хельга
Цитата(Dima_UA @ 29.5.2012, 16:37) *

Дмитрий! Премного благодарна! за понятную схему.))) Спасибо.
bestbook.gif
Хельга
ВОТ ЧТО ВЫШЛО.
прошу оценить проект коллективным разумом.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Young
зачем в ОД ссылки на документы регламентирующие АПТ если у вас его нет и в помине?
Nasosnik25
А чего в подвале ПК на отметке 1,40 от уровня читого пола? В принципе допускается, но уж лучше как и везде 1,35....
Хельга
Цитата(Young @ 7.6.2012, 16:36) *
зачем в ОД ссылки на документы регламентирующие АПТ если у вас его нет и в помине?

Спасибки, забыла убрать...

Цитата(Nasosnik25 @ 7.6.2012, 16:37) *
А чего в подвале ПК на отметке 1,40 от уровня читого пола? В принципе допускается, но уж лучше как и везде 1,35....

Спасибо, сейчас исправлю. Сначала отметка пола просто была 2,7м.
Dima_UA
Вы мне скажите, где Вы берете стволы РС-50.1 с ф спрыска 16 мм?
Я уже с заводом изготовителем созванивался.....их в помине у них нету....есть только на 13 мм и
РС 70 на 19 ммhuh.gif
и небойсь свободный напор приняли 10м?

на принципиальной схеме второй ввод тоже укажите.
зачес на схеме В2 вы отключаете отдельно стояк В2-2, нижний кран и потом всю эту ветку....я бы только отключил ветку, а стояк и кран без арматуры оставил бы
aminopower
Цитата(Dima_UA @ 7.6.2012, 21:26) *
где Вы берете стволы РС-50.1 с ф спрыска 16 мм?

http://www.magazin01.ru/catalog/detail.php?id=7908
Хельга
Цитата(aminopower @ 8.6.2012, 8:37) *

Вот и я там же взяла. )))
Dima_UA
ну нифига се (извеняюсь за выражение), и еще раз извените, что засоряю тему, а Вы созванивались и выясняли что точно 16 мм?
вот оборудование завода на Украине

чтото не хочет загружатся....потом отправлю

5G5
Извините за то, что может немного не по теме! Но к вопросу о стволах пожарных - есть замечание эксперта "Потребный напор воды для пожаротушения следует принять с учетом тех.характеристик оборудования(рабочее давление перед стволом пожарным ручным, см.п1.1 ГОСТ 9923-80)Следует откорректировать гидравлический расчет." Следует ли делать из этого вывод, что давление перед стволом должно быть 0,4-0,6МПа, а не 0,1МПа как в СП 10.13130.2009 (табл.3) для расхода 2,6л/с.
Dmitry_vk
Цитата(5G5 @ 9.6.2012, 12:08) *
Извините за то, что может немного не по теме! Но к вопросу о стволах пожарных - есть замечание эксперта "Потребный напор воды для пожаротушения следует принять с учетом тех.характеристик оборудования(рабочее давление перед стволом пожарным ручным, см.п1.1 ГОСТ 9923-80)Следует откорректировать гидравлический расчет." Следует ли делать из этого вывод, что давление перед стволом должно быть 0,4-0,6МПа, а не 0,1МПа как в СП 10.13130.2009 (табл.3) для расхода 2,6л/с.

ГОСТ 9923-80*
Комментарий ГАРАНТа
По информации, приведенной на сайте ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ" (http://www.standards.ru), настоящий ГОСТ является действующим
О требованиях к пожарному оборудованию см. Федеральный закон от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности"

И вообще где это видано, чтобы инженерные системы здания проектировались по ГОСТу на оборудование? А если у тебя сеть на 5кгс/см2, а арматура на 10кгс/см2, то надо гидравлику на 10 пересчитывать? Давайте еще ГОСТ на гидранты полистаем, что там пишут...
Посылай эксперта с такими замечаниями
Коротко и ясно:
СП 10.13130.2009 "Системы противопожарной защиты. Внутренний противопожарный водопровод. Требования пожарной безопасности"
п.1.1 Настоящий свод правил разработан в соответствии со статьями 45, 60, 62, 106 и 107 Федерального закона от 22 июля 2008 г. N 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" (далее - Технический регламент), является нормативным документом по пожарной безопасности в области стандартизации добровольного применения и устанавливает требования пожарной безопасности к системам внутреннего противопожарного водопровода.
Rylskaya
Извините за то, что может немного не по теме, но вопрос по пожарному водопроводу. Проектируется цех, пожарных кранов больше 12 шт. Насосная для повышения давления у ПК. По ТУ врезка в кольцевой водопровод, котрый проходит на 115 м от проектируемого корпуса. На врезке делаю камеры с 5 задвижками и тяну два ввода до насосной. Эксперт сделал замечание что при устройстве 2-х вводов в здание их нужно подключить к разным участкам наружной кольцевой сети водопровода. Т.е. так как я сделала нельзя было, а где тогда взять вторую точку врезки. Как быть, подскажите.
aminopower
Цитата(Rylskaya @ 13.7.2012, 11:24) *
По ТУ врезка в кольцевой водопровод, котрый проходит на 115 м от проектируемого корпуса. Эксперт сделал замечание что при устройстве 2-х вводов в здание их нужно подключить к разным участкам наружной кольцевой сети водопровода.

Разделительная задвижка на кольцевой сети должна быть.

Цитата(Rylskaya @ 13.7.2012, 11:24) *
На врезке делаю камеры с 5 задвижками и тяну два ввода до насосной.

Схемку бы посмотреть. Непонятно зачем 5 штук-то. Одна разделительная, 2 на ответвления-итого 3:
Rylskaya
Картинку прикладывая. А что по поводу замечания эксперта. И еще а с какой книжки эта страничка.
aminopower
Цитата(Rylskaya @ 13.7.2012, 12:23) *
А что по поводу замечания эксперта.

Человека заглючило. Покажите ТУ, где сказано что сущ. ф300 кольцевая, объясните что между вводами ф200 стоит разделительная задвижка-следовательно, подключены к разным участкам кольцевой сети. Покажите учебник в конце концов. Думаю поможет.

Цитата(Rylskaya @ 13.7.2012, 12:23) *
И еще а с какой книжки эта страничка.

Справочник Тугая.
aleksey_v
Цитата(aminopower @ 13.7.2012, 16:08) *
Человека заглючило

Сейсмика, может?
aminopower
Цитата(aleksey_v @ 13.7.2012, 16:52) *
Сейсмика

В данном случае не имеет значения.
Rylskaya
Может быть вопрос и немного не по теме, но чтоб не делать новую тему задам здесь. На площадке пром предприятия хотят смонтировать мостовой кран для разгрузки . Там проходит противопожарный водопровод. На каком расстояние от опоры под рельс мостового крана может проходить водопровод и канализация. Между опорами рельс крана 16 м.
Dmitry_vk
Цитата(Rylskaya @ 24.7.2012, 13:53) *
Может быть вопрос и немного не по теме, но чтоб не делать новую тему задам здесь. На площадке пром предприятия хотят смонтировать мостовой кран для разгрузки . Там проходит противопожарный водопровод. На каком расстояние от опоры под рельс мостового крана может проходить водопровод и канализация. Между опорами рельс крана 16 м.

Я бы отнес крановую эстакаду к сооружениям - 5м от фундамента.
Уля
..
Уля
..
Уля
Подскажите, что означает последнее предложение пункта 7.2. СНиП 2.04.01-85*
7.2. Сети объединенного хозяйственно-противопожарного и производственно-противопожарного водопроводов должны быть проверены на пропуск расчетного расхода воды на пожаротушение при наибольшем расходе ее на хозяйственно-питьевые и производственные нужды, при этом расход воды на пользование душами, мытье полов, поливку территории не учитывается.
Не требуется учитывать также выключение (резервирование) участков водопроводной сети, стояков и оборудования.
Маня
Добрый день! И снова вопрос по противопожарному водопроводу. Имеем многофункциональное здание(общественное) цоколь-кухня, склад В2(но для экспертизы в цоколе только склад); 1этаж -магазин строительных материалов (торговый зал и 3 кабинета): 2этаж- офисы свободной планировки 589м2: 3,4 этажи- офисы. Объем здания 5600 м3. Согласно СП 10 Таблица 1 , внутреннее пожаротушение - 1струя , 2,5л/с. Наружнее пожаротушение 20л/с -цифра пришла от пожарников. Время тушения пожара 3 часа, получаем емкость для внутреннего пожаротушения -27м3; для наружного 216м3. И тут самое интересное. ТУ на воду нет. По факту вода из скважины. Здание построено, по периметру здания зона шириной метров 6 до границы с соседями и дорогами( граничит с 2-х сторон), электричество от одного источника. Заказчик пытался ввести в эксплуатацию, ему отказали по причине несоответствия фактических АР тем , что прошли экспертизу. Сказали идите повторно проходите экспертизу АР и инженерные системы. И он снова пришел..... у меня как в анекдоте 2-а варианта : 1. емкости в землю, воды в них машинами навезти. Насосную в цокольном этаже. Насосы запитать от сетей и дизельки.
2. Спец ТУ разрабатываемые пожарниками и устройство сухотрубов.
ВОПРОС: Пропустит ли экспертиза решение со спец ТУ ?!
И еще очень волнующий вопрос : как происходит процесс приемки здания, на что, кто и насколько внимательно смотрят? Что должно быть выполнено обязательно и чего может не быть?
Спасибо, всем откликнувшимся
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.