Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Hitachi L300p и регулирование откачки воды из резервуара
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем > Управление электроприводом
Rasti
Здравствуйте.
Стоят пч Hitachi L300p с подключенными к ним уровнемерами по 4-20мА. Необходимо поддерживать уровень воды в екости с помощью откачки воды из нее в пласт. Использовали аналоговый вход ОС (L-OI), задание с пульта оператора регистром F001, настроен PID-регулятор. ПЧ должен увеличивать скорость насоса пропорционально повышению уровня воды в резеруаре.
А пч работает наоборот, увеличивает скорость насоса при падении уровня в емкости.
Т.е. обратная связь имеет неправильный знак, и для правильной работы надо подавать сигнал не об уровне воды, а о незаполненном месте в емкости, но таких датчиков нет. В руководстве нет никаких намеков и инструкций, как-будто пч может работать только на закачку в емкость. И хоть ты тресни.

Как это изменить?
Сергей Валерьевич
есть понятие ОС - отрицательная обратная связь (поддержание давления, уровня при расходе) и ПС - положительная обратная связь - ваш случай... ищите в параметрах смена знака обратной связи..
BorisZV
Тут еще посмотреть надо, что именно уровнемер измеряет.
К примеру, если этот самый уровнемер погружной - то таки да, измеряется уровень жидкости. И для снижения измеряемой величины надо увеличивать скорость насоса -> нужно инвертировать действие ПИД-регулятора.
Если же уровнемер ультразвуковой, то измеряется расстояние от уровнемера до "зеркала" жидкости (т.е. незаполненное место), и тут уже для снижения уровня жидкости нужно измеряемую величину повышать, т.е. действие ПИД - прямое.

Судя по мануалу на L300p функции инвертирования выхода ПИД там действительно не предусмотрено, и Вам остается только собрать систему по второму варианту.
Сергей Валерьевич
не приходилось..но может можно параметрами А101-105 при входе 4-20ма поиграться..
BorisZV
Тоже вариант для погружного датчика, если получится задать при 4мА максимальный параметр, а при 20мА - минимальный.
Rasti
ультразвуковы датчики уровня "Сенсор", отечественные черные коробочки с светодиодной шкалой % уровня в окошке. Настраиваются дедовским способом с помощью резистора.
В параметрах ПЧ нет смены знака ПИДа. Только коэффициенты. bestbook.gif

Попробуем поиграть с уставками А101-105, если не пойдет - то вообщ без пида, через шкалу зависимости частоты от вх. тока.

А кипцов повесить надо за такое
BROMBA
Цитата(Rasti @ 20.9.2012, 6:15) *
Здравствуйте.
Стоят пч Hitachi L300p с подключенными к ним уровнемерами по 4-20мА. Необходимо поддерживать уровень воды в екости с помощью откачки воды из нее в пласт. Использовали аналоговый вход ОС (L-OI), задание с пульта оператора регистром F001, настроен PID-регулятор. ПЧ должен увеличивать скорость насоса пропорционально повышению уровня воды в резеруаре.
А пч работает наоборот, увеличивает скорость насоса при падении уровня в емкости.
Т.е. обратная связь имеет неправильный знак, и для правильной работы надо подавать сигнал не об уровне воды, а о незаполненном месте в емкости, но таких датчиков нет. В руководстве нет никаких намеков и инструкций, как-будто пч может работать только на закачку в емкость. И хоть ты тресни.

Как это изменить?

Можно "вывернуть" характеристику "трансдюсера"©.
4 мА присвоить значение 100%, а 20 мА - 0%.
Есть еще хитрый коэффициент, на память и влёт, уж не припомнить, вроде А074... или 76... короче, им можно выставить на дисплее и в d004 значение уровня прямо в метрах...
Последний раз возились с DF6-340 (L300P) стопиццот лет назад...
Если не получится "вывернуть" "трансдюсер" "программно", это легко сделать "электрически":
- взять резистор на 487 Ом, взять "напряженческий" аналоговый вход, и "вывернуть" наизнанку, снимая 0...10В или с датчика, или с резистора.
Ka3ax
Цитата
, вроде А074... или 76...

A075
Ka3ax
вопрос по торможению df-6, он же hitachi он же хюндай n300.
все борсь с ошибками после выхода на стоп.
система такая, компрессор, мотор (сейчас 19 киловаат) сам пч(22 кваттный), пид.активирован, на высокой стороне компрессора клапан, время закрытия которого 1 секунда.
вот как сигнал FW снимается, а снимается он одновременно с закрытием клапана(если и снимается после закрытия клапана та же история. прежде вывести на стоп и закрыть клапан не получится. нельзя предугадать закрытие клапана. байпас-клапан бы, но не я проект творил. мое только электричество), выскакивает E02.2. БОльшой ток во время торможения.
время разгон и торможения равны 10 секундам. пробовал по рампе торможение (b091=0), свободный выбег(b091=1).. ошибка(E02.2) все одно приследует.
попытался DC торможение активировать. и автоматическое, начало которого по моменту снижения частоты наступает и вход частотника программировал(с003=7), итог один. сразу ошибка E07.
( высокое напряжение DC ). AVR (A081) и оставлял , равен 00 или отключал, равен 1. не помогает.
ранее с частотником df6 340 15 kw, выставлял вид торможение выбег(b091=1), а в параметре JOG выставлял РАМПА(A039=1).
Я как то писал об этом, что толчковый режим не активирован и параметр никаким сюда боком, но помогало ошибку обойти. А вот с 22 киловаттным частотником такое не проходит, у него нет внутреннего чопера(регенеративное торможение не возможно), а может просто мотор мощнее, другие инерции и прочее.

вообщем устал уже параметры подбирать, другие частотники дороже, не покупают их. приходится или резетиться всегда или отключать, обесточивать частотник после команды стоп(снятия команды FW). оба варианта "рекомендованы" eton-сервисом. но до сегодня удавалость обходить ошибки через настройки ЧП. моторы были максимум в 12 киловатт.

вот не знаю, стоит пытать далее DC режим торможения настраивать, ошибка e07 при его активации сразу лезет, или это закономерно? или посоветуйте, как грамотно DC торможение настроить.

делаю так
A051 и 0 делал и 1. впервом случае вход настраивал
если автоматический старт торможения задавал, то A052 задавал и 50 и 30 Hz.
если активизация DC торможения сигналом на вход активировалась, то A052=0 задавал.
задержка активации DC торможения после команды на торможения не изменял и равна нулю.
A053=0
момент торможения от нуля до 10 процентов изменял, все одно ошибка.
A055 и A056 и на время настраивал и на время действия сигнала на DC торможение.

еще смотрю на FRS, запрограммировать вход c003=11, да параметры еще настроить.
Цитата
Остановка на выбеге двигателя
Коды:
b088: Выбор остановки на выбеге двигателя
b003: Задержка повторного пуска
b007: Установка частоты подхвата
b091: Выбор режима остановки
С001-С008: Программируемые входы

так как закрытый клапан и есть тормоз упоминающийся в описании данного параметра.
по сверх току и выходит на стоп частотник.
Цитата
Функцией остановки на выбеге двигателя отключаются все сигналы частотного преобразователя.
После этого двигатель будет вращаться на выбеге по инерции. Эта функция применяется тогда,
когда двигатель останавливается тормозом, например, электромагнитным.
Если остановить двигатель тормозом при работающем частотном преобразователе, может
последовать аварийная остановка последнего по сверхтоку. Для применения данной функции нужно присвоить программируемому входу11(FRS).


но тогда схему менять нужно, старт стоп реализовать.. или перекидной с FW на FRS попытать.
Ka3ax
с динамическим торможением так и не разобрался, не прокатило.
к справке, а может кто и скажет от чего, мелер сервис не смог ответить...
если время замедления (стандартная рампа) устанавливать менее 6 секунд, то включается динамическое тороможение. отследил это просто, ошибка с 2.2 на 07 меняется при деактивированом DB-
видать, так программа частотника устроена.

проблему решил просто, вначале вешним plc организовал обработку ошибок, что бы и частотнику защита была и устройство работало нормально. затем free run stop заюзал с самоподхватом (с00x=11, b088=1), помогло, но обработку ошибок оставил с возможностью отключать ее.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.