zabexpert
14.10.2012, 10:16
Доброго здоровья, друзья! Если у кого есть опыт по переустройству одноконтурной в двухконтурную систему отопления-поделитесь результатами.
Цитата(zabexpert @ 14.10.2012, 10:16)

двухконтурную систему отопления....
Поделитесь - что это такое
"Одноконтурная система отопления" - это теплогенератор и один отопительный прибор?
zabexpert
14.10.2012, 12:59
Проще. Есть абонент-гостиница 3 этажа (500 Гик\год).У Зака желание выжать из неё, по энергоэффективности, по-максимуму. Вот и задумал помимо прочего прибросить устройство второго контура от централи. Централь нагревает пластинчатый подогореватель внутреней системы отопления, а второй подогреватель на ГВС. На внутрянку насос.
Ну так и писали бы: ИТП с независимым подключением к тепловым сетям...
Об ИТП с автоматической регулировкой температуры по Тнар и подготовкой ГВ горы информации, в том числе и экономической. Поищите хотя бы на сайте Данфосс....
Энерджайзер
15.10.2012, 8:45
Цитата(zabexpert @ 14.10.2012, 13:59)

Проще. Есть абонент-гостиница 3 этажа (500 Гик\год).У Зака желание выжать из неё, по энергоэффективности, по-максимуму. Вот и задумал помимо прочего прибросить устройство второго контура от централи. Централь нагревает пластинчатый подогореватель внутреней системы отопления, а второй подогреватель на ГВС. На внутрянку насос.
В любом случае, у теплообменников есть КПД, и конечно же он не равен 100%. Независимая схема удобнее, но не энергоэффективнее, т.к. регуляторы можно ставить и на зависимую схему. А вот приготовление ГВС на месте, тут надо очень внимательно. Смотрите по резерву ХВС. Можно весь дом "посадить", если с холодненькой не очень хорошо...
zabexpert
15.10.2012, 10:07
Цитата(Энерджайзер @ 15.10.2012, 8:45)

В любом случае, у теплообменников есть КПД, и конечно же он не равен 100%. Независимая схема удобнее, но не энергоэффективнее, т.к. регуляторы можно ставить и на зависимую схему. А вот приготовление ГВС на месте, тут надо очень внимательно. Смотрите по резерву ХВС. Можно весь дом "посадить", если с холодненькой не очень хорошо...
Ну по ХВС, тут выделенная трасса-108-я труба, переходящаая в 32-ю,-проблем вроде не будет, а вот с ПТО надо совета. Какой ПТО лучше приживается?
kvm_auditor
15.10.2012, 10:30
Цитата(zabexpert @ 15.10.2012, 13:07)

ПТО надо совета. Какой ПТО лучше приживается?
Расшифруйте, голову уже сломал.
по какому температурному графику работают сети? Подозреваю что 95-70. И в чем эффективность будет? Появляется насос
ПТО видимо пластинчатый теплообменик
kvm_auditor
15.10.2012, 11:08
Цитата(Dede @ 15.10.2012, 13:57)

ПТО видимо пластинчатый теплообменик
АХА

Электрик я
Энерджайзер
15.10.2012, 11:26
Цитата(Dede @ 15.10.2012, 11:57)

Подозреваю что 95-70. И в чем эффективность будет?
Скорее всего, не будет... Да еще и ТО размерами с ТП....
zabexpert
16.10.2012, 0:32
Был ранее комплекс, который строили все, кому была нужна работа. Сейчас комплекс раскуплен по частям и гостиница -часть его. Общая система отопления и ГВС. Перетоп такой, что в -50 открыты форточки, и тариф 3800 за гику, поэтому пришла необходимость ставить счетчик, соответственно переводить все на ИТП с регуляторами. Помимо этого еще и окна меняют на пластик, а ранее обычное дерево с сухой посадкой стекла. График работы котельной 95\70, но в зимний максимум дотягивают до 105.
Цитата(zabexpert @ 14.10.2012, 13:59)

Проще. Есть абонент-гостиница 3 этажа (500 Гик\год).У Зака желание выжать из неё, по энергоэффективности, по-максимуму. Вот и задумал помимо прочего прибросить устройство второго контура от централи. Централь нагревает пластинчатый подогореватель внутреней системы отопления, а второй подогреватель на ГВС. На внутрянку насос.
Прелестный второй контур ОТОПЛЕНИЯ. и в энергоэфективность получится? В том, что у зака просто в точке подключения нормальные параметры и просто задрали нагрузку ТО отопления и делают перетоп здания? откройте ПП РФ 83 и посмотрите ряд мероприятий для подключения официального ТО ГВС, а ввод может и не нужно будет перекладывать на увеличившуюся нагрузку. И заодно оормлять ТУ по ВК для расхода на ГВС, тоже если официально оформлять, а не партизанить по подвалам- счетчик то все одно видеть будут ТСОшники, ну и причиндалы все вокруг тоже увидят ГВСовские.
Только все равно вопрос- а эффективность то причем?
zabexpert
16.10.2012, 2:51
Цитата(инж323 @ 16.10.2012, 1:08)

а эффективность то причем?
Существующая схема заставляет жить с перетопом и чуть теплой (30град.) системой ГВС. И при этом если что то делать, то придется установить теплосчетчик только на систему отопления, а ГВС останется безучетной. Переделка под учет и приведение ГВС в порядок, повлечет некоторые затраты, которые не стоит вкладывать без определенного рационального подхода. Все-таки уход от всего комплекса на обособленный ИТП-нормальная идея. Собрав ИТП можно с легкостью применить любую схему регулировки, при которой останется комфортная температура (21градус) при любом нормальном режиме работы ТСО. ТУ от ТСО надо получить обязательно (они согласны), -о партизанщине речи не идет. В своей, не зависимой системе можно при определенных условиях понизить температуру ниже комфортной, при этом не будет идти речи о нарушении взаимоотношений с ТСО из-за понижения температуры на обратке.
Не много не договорил вначале. Между ТСО и гостиницей есть "ничейное оборудование" (теплоузел, подогреватель, трубы, задвижки) которыми пользуются все (5 организаций), а затраты по обслуживанию ложатся только на гостиницу. У гостиницы есть нормальное желание уйти от "пиявок", при этом потратив минимум средств и получив при этом максимум тепла.
Не ничейный а он именно этих 5-абонентов ИТП( один из них просто абонент, а остальные субчики).
И вопрос просто в уточнении нагрузок этих 5= ти субчиков и согласие их на софинансирование реконструкции(может и с увеличением нагрузки по ГВС) и УУТЭ и они обязаны и имеют право(и финансировать и ГВС иметь и УУТЭ иметь). Только вот подозрение, что перетоп то не на пустом месте, а просто ГВС удавили 2 ступень(например), и ОП по СО наставили как захотелось.
А НГ уже на носу и уутэ совсем нужен скоро. Только ведь это просто приведение ИТП в порядок в техническом плане и там просто нарушений полным полно. Хотя можно и через раздел энергоэффективности все это выразить. И под этим соусом порядок навести.Не феншуем же объяснять необходимость работ и затрат?
zabexpert
16.10.2012, 3:21
Я солидарен с Вами, в подвале я со своим тех.директором три дня (реально) просидели, чтобы разобраться что к чему, но данная ситуация-лебедь, рак и щука. Один-гос.учреждение, второй собственник-другой город, третий-вообще на все забил...как бы вот так.
Энерджайзер
16.10.2012, 8:34
Цитата(zabexpert @ 16.10.2012, 4:21)

Я солидарен с Вами, в подвале я со своим тех.директором три дня (реально) просидели, чтобы разобраться что к чему, но данная ситуация-лебедь, рак и щука. Один-гос.учреждение, второй собственник-другой город, третий-вообще на все забил...как бы вот так.
Разберитесь не с подвалом, а с документами, с собственником... А там видно будет...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.