Подскажите,возможен ли обогрев фанколами путем подключения к системе теплообменника от теплосетей? или желательно разделить охлаждение и оитопление (4 трубы)?

В больших офисных и торговых зданиях всегда применяю 4-трубные. Вот буквально на днях запустили очередной торговый центр. В ряде помещений фанкойлы работают на отопление (там где пока нет арендаторов и в местах общего пользования), а часть - на охлаждение (бутики сильно напичканные светильниками и подсветкой). 2-трубную можно в принципе в коттеджах применять (если конечно заказчик хочет систему на фанкойлах).

Совет: подключайте "теплый" т/о фанкойла через промежуточный теплообменник в ИТП (независимая схема), а не напрямую к теплосети.

Всё правильно.

Позволю себе обобщить и добавить:
Если есть реальная вероятность, что в здании одновременно потребуется тепло и холод, надо применять четырёхтрубную систему. В остальных случаях достаточно двухтрубной.

Двухтрубная, кроме частных домов, подходит для одноообъемных помещений: складов, производств, больших залов, пр.

Спасибо,обязательно учтем.А насколько вообще экономически выгоден отказ от стандартного отопления +VRV и использование чиллер-фанкойл? Регион-Хабаровск большое офисное здание 17 этажей.

У меня - Владивосток, так что рядом с вами... В активе есть например офисное здание (бизнес-центр класса А) с 4-трубными напольными фанкойлами (560 штук) и небольшое офисное здание с канальными 4-трубными фанкойлами (порядка 70 штук). Объекты успели построить до 2008 года. Функционируют до настоящего времени (на объектах существуют нормальные службы эксплуатации). Что сказать по стоимости? На период строительства системы с фанкойлами оказались дешевле, чем VRF+водяное отопление. Но здесь надо принимать во внимание много факторов: бренд, тип системы VRF (с водяным или воздушным охлаждением, 2- или 3-трубная) и т.д. Бывает, что стоимость систем может сравняться. В общем возьмите и просто прикиньте смету. К плюсам системы фанкойлов можно отнести возможность фрикулинга (что важно для торговых и офисных зданий). У VRF-систем более компактные коммуникации (трубопроводы). У тех и других систем есть возможность утилизировать теплоту конденсации для целей ГВС. Интересны также водяные VRF-системы (по сути являются неким гибридом двух сравниваемых систем). Правда они дороже.

P.S. Вообще на этом форуме и на aircone полно тем, где освещаются подробно те и другие системы. Поищите. Я сам не отдаю предпочтения к какой-либо одной из них...

Еще вопрос-так ли необходимы 4-х трубные фанкойлы по всему БЦ?Может только в местах общего пользования,а в магазинах-только охлаждение? Фрикулинг-обязательно!

Считайте теплотехнику, будет ответ на Ваш вопрос.

наверное все же не совсем точная фраза, тут ведь не однообъемность будет главным, а наличие какого то значимого числа помещений с характерным одинаковым режимом поступления тепла и холода в течении одного и того же периода времени.т.е. внутренние поступления похожи в своем соотношении к потерям и характер их поступления тоже, так же и извне поступающие (как тепло, так и холод). весьма значимым будет наличие остекления большого например, и собственно примеры приведенные в посте у Алекса тут четко подходят. И чем Тц с малым колвом окон не подойдет для этого(а нарезка в помещений в нем есть и накроить их можно много), как например тот же Вегас на МКАДе возле Каширки.Он без окон.

А сущесвуют чиллеры с фрикулингом и режимом тепло-холод?

нет, зачем ?

Режим "тепло-холод" - полно, обратите только внимание на реальную (а не декларированнную) минимальную Т наружнего воздуха, при которой работает режим тепла.

Фрикулинг надо делать самому. Это несложно.

Фрикулинг надо делать самому. Это несложно.
Принцип понятен.Нельзя ли конкретику?

Если тупо, то с наступлением холодов в схеме с водоводяным чиллером чиллер меняется на теплообменник.
Понятно, что не меняется в прямом смысле слова, а останвавливается, отсекается кранами и подключается теплообменник.

Если гликоль у Вас не только в наружнем контуре, но рискнули залить его и внутрь, можно даже без теплообменника. Драйкулер - циркуляционный насос - фанкойлы.

Ситуация представляется несколько сложнее-надо ставить 3-х ходовой клапан и автоматику управления-иначе прохладный сезон просохатишь...

Надо смотреть на следующее:
1. Какая требуется температура холодоносителя в прохладный сезон и начиная с какой температуры наружнего воздуха можно перейти на фрикулинг на 100%.
2. При какой температуре наружнего воздуха у чиллера начинают возникать проблемы, связанные со слишком активной конденсацией (даже при остановленных вентиляторах драйкулера)
3. Не проще ли решить проблемы п.2. , в качестве дополнительной меры "задавив" циркуляцию гликоля через драйкулер.

Если честно, ни разу не реализовывали (и не видели) систем с плавным автоматическим переходом на фрикулинг и обратно.

Режим работы меняется 2 раза в год службой эксплуатации на основании фактических наружних температур и даже проноза погоды. (чтобы быть уверенным, что через неделю не придётся переходить назад)

Ага,у вас такая система реализована,как я понял?Тогда через пару недель,если не возражаете будут конкретные вопросы

Еще один вопрос-допустим используем чиллер с водяным охлаждением и сухой градирней (драйкулер) (см.схему) Возможно ли в таком случае в зимний период обойти чиллер байпасом с теплообмеником и использовать градирню в кач-ве фрикуллера? В контуре есно гликоль.

Подскажите: у меня в здании двухтрубные фанкойлы, одна треть из которых летом работает на охлаждение, другая треть зимой на обогрев, а третья часть-и обогрев зимой и охлаждение летом. Как они будут работать все в одной системе и как это посчитать (в смысле гидравлику)? Или их надо поделить на 3 ветки?

Прежде чем "считать гидравлику" прикиньте, какие у Вас будут давления в "точках пересечения" систем холодо- и теплоснабжения, то бишь на Ваших скомбинированных двухтрубных фанкойлах. И не начнет ли плавно перетекать одна система в другую, учитывая не 100% плотность переключающих элементов.

На 3 ветки делить не надо. Просто летом все будут работать на охлаждение, зимой все на обогрев. Все как обычно.

Но вот проблема, по холоду расход воды значительно больше, чем для отопления. Получается, что зимой максимум горячей воды будет возвращаться через трехходовой- в котельную. Значит, нужно либо понижать расход, либо температуру (теплообменник в ИТП). Просто не знаю, как это делают умные люди, никогда не сталкивалась с такой задачей, подскажите, у кого есть такой опыт.

Котельная этот хорошо, за обратку штрафовать не будут...

Не скажу насчет умных, а глупые как раз и придумали четырехтрубные фанкойлы чтобы таких проблем избежать в принципе
Впрочем Вы сами расписали что делать, уменьшение расхода воды, уменьшение оборотов вентилятторов фанкойлов, возможно еще и теплообменник для согласования режимов.

Понижать надо температуру, а гидравлика системы на двухтрубных фанкойлах должна быть постоянной; расходы воды и при работе на тепло, и при работе на холод должны быть равны. Иначе придётся минимум два раза в год балансировать заново всю систему.

Фанкойл и на графике 55/45С отдаёт кучу тепла. Даже проблем с "завышенной" обраткой возникать не должно.

Спасибо всем огромное, будем делать теплообменник, думаю так надежнее.