Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нормативные документы по качеству воздуха
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
pavel.zhikharev
Срочно нужны нормативные документы регламентирующие качество воздуха.
В частности нужны данные по запаху в общественных зданиях.

Proekterov4eg
Вопрос сформулирован так изящно... Словно не на форум а секретарю записка.
ОРИ
Цитата(Proekterov4eg @ 28.4.2016, 23:28) *
Вопрос сформулирован так изящно... Словно не на форум а секретарю записка.

поэтому никто и не отвечает
pavel.zhikharev
как могу так и формулирую.
По факту рассказываю всю ситуацию.
Я работаю в компании занимающейся кондиционированием и вентиляцией.
на многих объектах от разных заказчиков поступают периодически жалобы на запах. При выездах на объекты и осмотрах помещений часто запаха ни какого нет. Реально лишь 10% случаев пахнет по причине неисправной вентиляций кондиционирования.
Так вот мне нужно какой-то документ в котором описывались нормы по запахам в жилых и общественных зданиях.
по тому как понятие пахнет субъективно одному пахнет другому нет третьему вовсе воняет.
кучу всего прочитал конкретно про запах толком ничего нет.
alem
Цитата(pavel.zhikharev @ 29.4.2016, 23:14) *
По факту рассказываю всю ситуацию.


Т.е. вы не верите своим заказчикам? А в чём их выгода, чтобы обманывать?

Запах обычно резко усиливается при включении, потом ослабевает.
Человек по природе своей быстро привыкает к запахам. Естественно, есть более и менее чувствительные люди, аллергики и т.п.
Skaramush
1. Запах = загрязнение воздуха рабочей зоны.
2. Воздух рабочей зоны загрязнён = неверно организован воздухообмен. Неверно организован дисбаланс. Недостаточно воздуха либо неверно выбрана схема воздухораспределения.
3. А вот причины в пункте "2" нормированы.

Для ТС, вместо поиска изящного способа послать "жалобщиков" в пеший эротический тур, попытайтесь понять их проблемы, выяснить связанную с этим проблему и её решить. Иначе уберите из своего описания
Цитата
занимающейся кондиционированием и вентиляцией
, пишите "продающую оборудование" или нечто подобное.
Странная Белка
Конечно, если в целях экономии соединить в одну вытяжную систему кухню, туалеты, офисы и магазин по продаже натурального мыла Lush, то везде будет пахнуть чем? Правильно - мылом Lush. Потому что это такая зараза, которую даже туалетом не перебить. laugh.gif
zaharov63
Цитата(Skaramush @ 30.4.2016, 8:36) *
1. Запах = загрязнение воздуха рабочей зоны.
2. Воздух рабочей зоны загрязнён = неверно организован воздухообмен. Неверно организован дисбаланс. Недостаточно воздуха либо неверно выбрана схема воздухораспределения.
3. А вот причины в пункте "2" нормированы.

Так то оно так. Но запахи часто проблемны в концентрациях далеких от ПДК. То есть расчетный путь ничего не гарантирует. Тем более рекомендуемые кратности.
Skaramush
Я не о кратностях. В большинстве случаев не выдержан нужный дисбаланс.
zaharov63
А я не о перетеканиях из одного помещения в другие. О том, что присутствие запахов не обязательно говорит об ошибке проектировщика. Понятно, что многое зависит от назначения помещения.

Skaramush
Про ошибки сложно говорить. Зачастую это не учтённое взаимное влияние систем друг на друга. Присутствие запахов не говорит об ошибке, скорее о таком говорит распространение запахов за пределы зон локализации.
alem
Навряд ли в теме речь о переносе вредных веществ воздуха рабочей зоны на производстве.

Скорее всего банальный запах включения через грязный фильтр. Проходит быстро, замерить тяжело.
zaharov63
Конечно, возможны или вероятны чисто технические причины.

Но копнул именно "качество воздуха" с акцентом на запахи.
В стандарте АВОК 2.1-2008 Здания жилые и общественные. Нормы воздухообмена "сделана попытка гармонизировать отечественные нормы и нормы стандарта ASHRAE 62-1999."
Из него:
3 Нормы удельного воздухообмена в таблицах 2 и 3 для представленных в них помещений установлены таким образом, что при подаче наружного воздуха требуемого качества происходит разбавление биоэфлюентов человека (твердых частиц, запахов и других загрязняющих веществ, обычных для представленных в них помещений) и достигается допустимый уровень качества воздуха в помещениях.

Критерии комфортности (включая запах) с учетом биоэфлюентов, вероятно, будут выполнены, если воздухообмен достаточен для поддержания концентрации углекислого газа внутри помещения не более чем на 1250 мг/м выше концентрации углекислого газа в наружном воздухе.

В тоже время указано:
1.6 В настоящем стандарте не рассматриваются такие факторы, влияющие на восприятие человеком качества воздуха, как:
- неустановленные и неизученные загрязняющие вещества;
- различие в восприимчивости у разных людей, психологический стресс и т.п.

ГОСТ Р ЕН 13779-2007
В нем так же говорится, что из-за сложности других методов широко применяется косвенная классификация по расходу наружного воздуха на человека. Ну и пытаются учесть интенсивность выделений от человека при разной физической нагрузке, но только при материалах отделки помещений с низкой интенсивностью выделения загрязнений.

Попадался еще ГОСТ о именно запахах при выбросах в атмосферный воздух. но не о нем сейчас речь.
ИОВ
Цитата(pavel.zhikharev @ 29.4.2016, 22:14) *
...на многих объектах от разных заказчиков поступают периодически жалобы на запах. . При выездах на объекты и осмотрах помещений часто запаха ни какого нет. Реально лишь 10% случаев пахнет по причине неисправной вентиляций кондиционирования.
Так вот мне нужно какой-то документ в котором описывались нормы по запахам в жилых и общественных зданиях.
по тому как понятие пахнет субъективно одному пахнет другому нет третьему вовсе воняет.
кучу всего прочитал конкретно про запах толком ничего нет.

Восприятие запахов, конечно, очень субъективно, но, полагаю, ТС выбрал неверный путь решения вопроса - "отфутболить" Заказчиков к несуществующим нормам. До сих пор не озвучено, на какие именно запахи жалуются многие заказчики на разных объектах, а также, в какой период времени (по отношению к включению вентоборудования) Заказчиков беспокоят посторонние запахи. Имхо, без выяснения этих вопросов решить проблемы не представляется возможным.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.