Доброго времени суток уважаемые специалисты..

Прошли замечания к проекту, где просят предусмотреть установку общедомового прибора учёта на вводе ИТП (на данный момент на вводе ИТП есть разделение на вентиляцию(заглушена) и отопление, на каждом разделении стоит по узлу учёта, система 4-х трубная), хотелось бы оставить это не измененным, чтобы не менять врезку сис-мы вентиляции, есть ли способ обосновать разделение сис-тем, без применения общедомогого счётчика ... Ведь по сути можно просто складывать показания каждой ветки..?? Обязательно ли применение общедомогово счётчика..??

Как по мне у них нет права требовать такое изменение в принципе. Ваш УУТЭ полность удовлетворяет требования правил учёта.

Вентиляция идёт только на офисную часть. по этому и было принято решение разделить отопление жилого дома и вентиляцию офисной части..после насосов смешения на отоплении также есть разделение на офисную и жилую часть..

Не в вашу пользу говорит то, что в правилах учета такой схемы измерений не предусмотрено, опять же требование об установке прибора учета как можно ближе к границе балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности...из нашей практики, если вентиляция заглушена и не нужна - исключить её из договора и трребовать согласования проекта (и последующего допуска прибора в эксплуатацию) без изменений в металле. Другое дело - а вдруг вы завтра захотите её вернуть и тогда - ой ой ой)
Также зависит от структуры договорных отношений. Если ТСО выставляет тупо общий счет на дом - то вроде бы все нормально, управляшка уже потом разделяет. А если ТСО напрямую выставляет и жильцам и владельцам нежилых помещений - то (согласно 354му постановлению) у них нет права брать потребление по вентиляции и выставлять его только офисной части - так как вся потребленная тепловая энергия размазывается пропорционально площадям жилых/нежилых помещений. А тут ещё и вентиляция про которую в 354-м нет по моему ни слова) в общем я полагаю они просто не хотят связываться с этим вопросом ещё и по юридическим соображениям (мало ли потом какие суды, а законодательно вопрос скользкий).

Что проектировали то?
Если существующий узел учёта был введён в эксплуатацию, то может использоваться до истечения срока службы основных приборов учёта в соответствии с п.6 правил коммерческого учёта.

по моему речь идёт о том, что устанавливать учёт надо на первичном теплоносителе.

Уважаемые форумчане! Правда ли что с ноября 2016 года нельзя будет эксплуатировать теплосчетчики, без преобразователей давления? - ну например ВКТ-7-02. Или все же есть какие-то варианты?

Читаю Правила коммерческого учета: п.95 - гласит что для коммерческого учета надо-то и то ито... далее смотрим пункт 97 для закрытой и открытой системы надо то и то.. Вопрос- если система отопления закрытая - каким пунктом руководствоваться ? только 95! или только 97? или обоими пунктами сразу? не могу понять? чем же руководствоваться.

Срок службы прибора 12 лет. Эти 12 лет Вам никто ничего не скажет по поводу его замены (если прибор, конечно, не выйдет из строя). Новые узлы уже с ВКТ-7, скорее всего, не согласуют т.к. они не отвечают «Методике осуществления коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя».
Более подробно можете узнать, обратившись в местный Центр стандартизации, метрологии и испытаний. Ни одно теплоснабжающая организация с ЦСМ спорить не будет.

Насчет датчиков давления неужели только 2 года как они обязательны? Чисто риторически.... где то еще и ранее было... просто как раз пару лет назад сдавал УУТЭ в неМОЭК и один начальник (и технарь и администратор в одном лице) ехидно заметил, мол а чего без датчиков давления то,не согласую и не приму же ведь.... на что возразил, слушай вот ты же не только график температур не держишь , но и график давления, хочешь инструментально подтвержденную претензию по поставке тепла иметь постоянно? Порешили оставить их без датчиков до конца жизни этих счетчиков. Хотя тогда у меня и ВКТ кое где стояли,но вот эти не помню какие были,но датчики можно было к ним ставить.
А сами ВКТ ну чет вот не нравятся, канительные такие, хоть и .. ставил мне их один весьма проблемный подрядчик может и канитель вся от него была , а не от самих УУТЭ. То аккум мол не заряжен, то прэм грязные вдруг, то обрыв, то плохой контакт в плате. то еще чего, то вдруг даже концы проводов не зачищены , которые присоеденены были должны быть что б мерить правильно, вобщем ... ужас тихий.

Откуда цифра, поделитесь.

Требования к приборам изложены в правилах коммерческого учёта, если прибор внесён в Федеральный информационный фонд отказать в согласовании нельзя.

В новых правилах даже отдельный пункт прописали “Контроль качества теплоснабжения”. К сожалению, в использовании датчиков давления, на сегодняшний день никто не заинтересован. ТСО страхуется от претензий по теплоснабжению и не требует их установки, а потребителю это лишний геморрой с поверкой и ремонтом приборов входящих в состав узла учета, к тому же, который не дает возможность отслеживать гидроудары.
По поводу "канительности", это скорее всего издержки подрядчика, у нас примерно такая же ситуация получилась со Взлетом. Поэтому мы в свое время работали напрямую с тех.поддержкой Теплокома и с их начальником Жульковым Владимиром, но с тех пор много времени прошло. Единственный жирный плюс этих приборов тогда было бесплатное программное обеспечение и вменяемая тех.поддержка (до половины неисправных расходомеров нам ремонтировали по гарантии).


Цифра срока службы прибора есть в руководстве по его эксплуатации, и обычно обусловлена наличием электролитических конденсаторов в электронных приборах.


Вы всё не так поняли. Основанием для организации коммерческого учета являются “правила коммерческого учета…”, которые в свою очередь ссылаются на требовании к используемым приборам учета, которые должны соответствовать требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, действующим на момент ввода приборов учета в эксплуатацию. Но в свою очередь там есть интересные ремарки, когда в коммерческих целях могут эксплуатироваться старые приборы, вычеркнутые из реестра средств измерений, например:
«Узлы учета, введенные в эксплуатацию до вступления в силу настоящих Правил, могут быть использованы для коммерческого учета тепловой энергии, теплоносителя до истечения срока службы основных приборов учета (расходомер, тепловычислитель), входящих в состав узлов учета.»
Поэтому первично здесь всё же требования Правил, которые в свою очередь ссылаются и на Реестр и на методику.

В руководстве указан средний срок службы и п.6 Правил в данном случае не применить.

Всё я так понял. В части требований к приборам учёта Правила к Методике не отсылают, а если Методика в какой-либо части противоречит Правилам, то у Минстроя "труба пониже" чем у Правительства. Так что п.33 Правил рулит.