http://systemcontrol.ru/magazin/asvko/evcoevdci

Пишут что новинка, но может кто уже интересовался или даже пробовал? Интересуют отзывы, на предмет применения в той же вентиляции или отоплении.
Программируется на C.

..мдя уж, прям поностальгировал по временам ICP CON и MiniOS7 и иже с ними))

..по сути это не контроллер, это одноплатный комп с DOS-подобной осью

1.отладка через терминал- то еще занятие
2.отсутствие программной эмуляции написанного кода для отладки

ну в общем отладка в таком подходе сильно на любителя, фетишизм в чистом виде в наше время CoDeSys'а

"а выстругать с полена Буратину,
не проще чем ... улыбацца"
(ц)
))

поиском ищите была тема про EVCO, одно время они для шнайдера ляпали контроллеры, но потом шнайдер купил кого-то и теперь ляпаем сам

Да я в целом про EVCO знаю, меня этот конкретный контроллер заинтересовал. Цена небольшая, возможности неплохие, экран - вроде на уровне все. Я что-то не могу найти такой контроллер, чтобы и в корпусе на рейку и недорогой и возможности чтобы были достаточные для приточек и тепловых пунктов. У китайцев искал, но видимо не так задаю в поиске - ничего нет, только обычные промышленные, а не под ЖКХ. Даже подумывал на Arduino собрать - но там в корпус упаковать сложно, разумных размеров. А тут вроде то что надо, но прежде чем начать изучать - хорошо бы про чужой опыт узнать Я им написал вопрос про сертификаты - пока не ответили.

Бог в помощь и флаг в руки. Интуазизьму поубавится когда начнешь программировать.

С чего бы вдруг? Допустим конечно, но кто не пробует то ведь и не знает? Судя по документации он действительно похож на изделия фирмы ICP с их MiniOS. Но я как раз работал с их панелькой и именно на С программировал - никаких отрицательных эмоций.

"когда начнешь программировать."

..программировать-то норм, ну для тех кто "шо це таке DOS и язык Це" в курсе), а вот отладка это да)), ладно если простая логика а-ля кнопочка-лампока, еще куда ни шло, но вот сервер-клиентская приблуда на TCP с сокетными функциями, это вот да))

"на С программировал - никаких отрицательных эмоций. "

..ну первое с чем я тогда столкнулся нормальных ПИД тогда(2008г) у ICP CON не было, да, обычный ПИД-алгоритм на Си пишецца в 10-20 строчек, не спорю, но все равно это самому приходилось лопатить, дальше тоже самое со всякими таймерами-задержками, тоже все самому, как и всякие фильтры для аналоговых сигналов, потом MOdBus RTU нормального тоже не было, были десятки библиотек, которые китайцы каждую неделю передопиливали, но тольком нифига не работали, приходилось писать свой RTU и мастер и слэйв, таже пестня была и с TCP, собсно все удобство сводилось к тому что у тебя есть платформа для доступа на низком уровне на посл. интерфейсах и Ethernet а дальше можешь ваять что угодно, удобная была приблуда для всяких мостов из всякого рода самопал-bus в больмен пром. сети

Я так полагаю этот контроллер больше подходит для серийного производства, когда написали одну прошивку и партию на ней сделали.
Если у вас не такое производство не пойму почему не использовать другой контроллер от той же EVCO но программируемый в ихней среде разработки Uni-Pro? FBD язык еще с универа все осваивают, а Си там так же используется. Да и на уровне портов и протоколов поставил галку и забыл, закидывай параметры в таблицу модбас и тягай оттуда.

Посмотрите тут. Ардуино с входами/выходами в корпусе на рейку.
https://controllino.biz/product/
Может станете первым торговцем ими в РФ.

Ага, по цене Шнайдера?

А тот же самый шнейдеровский М171О не рассматривали? у него цена примерно такая же. Аналговых входов поменьше, но зато программируется на стандартных МЭК языках. Да и по возможностям для приточной вентиляции и ИТП хватит.

Контроллер EVCO по ссылке меньше 7000р стоит. Шнайдеровские контроллеры в 2-2.5 раза дороже, по крайней мере те, что я смотрел. Стандартные МЭК языки - это не факт что преимущество, т.к. они более понятны для специалистов по автоматике, но они же ограничивают возможности программирования, т.к. сами являются надстройкой например над C. Но я на C нормально пишу и поэтому мне на МЭК все равно.

Это большие контроллеры стрят в 2-2.5 раза дороже. А например, TM171OD14R стоит 70000 - 8000 руб. В остальном понятно.

Мне Carel c.pco basic достается за 127,5 евро. С полноценным дисплеем, 6 DO, 10U.

У него LED дисплей - это смешно.



Не всем так везет - погуглил - 180 евро.
Да и потом - там вроде среда разработки платная?

3 месяца бесплатно, винду сносишь и сидишь дальше или виртуальну машину ставь. Лицензия 20к, если на двих купить, то выйдет по 15к. Ну опять же с учетом скидок.

Или другой вариант, это стандартная конфигурированная программа написанная carel russia под вентиляшку.

Как-то брал для тестирования контроллер evco kilo+. Понравилась компановка по вх/вых, больше чем у Carel и кнопки более удобные, хоть и маленькие. Из минусов это то, что в среде разработке нет симулятора и немного неудобный интерфейс FBD после того же Carel. Так в принципе контроллер неплохой, но в России его как-то с неохотой продвигают.
А так для него написал программу для обычной приточки в водяным калорифером. Вроде рабочая, на реальнй установке не пробовал.

Я скажут так, нет смысла гоняться за дешевизной. Лучше убедить заказчика переплатить 10-20тыс и жить спокойно (все же не на 2 года ставится автоматика). Я как-то тоже пытался сделать дешевые решения на недороогих контроллерах типо Zentec, но на практике убедился, что больше возни, чем выхлопа. То баги непонятные, из-за которых приходилось кататься на объект, с монтажом тоже возни.

200евров за ардуину ценою 2евро?
нехилый бузинесс

Ну там конечно не "чистая" Ардуина - я например так и не смог придумать как стандартные платы собрать в корпус для DIN-рейки. В мыслях видится или адская этажерка из переходных плат, или ворох соединительных проводов и разъемов. Поэтому единственное разумное решение - развести свою плату под заданный корпус, а это уже практически свой контроллер, СОВМЕСТИМЫЙ с Ардуино. Это собственно и продают за тучу евро, пользуясь тем, что китайцы пока не обратили внимания на нишу дешевой домашней автоматизации (домашней и в смысле "для дома" и в смысле - "сделано непрофессионалами"). Как только они начнут клепать эти контроллеры на базе Ардуино, в корпусе, удобном для ВСТРАИВАНИЯ, так все производители ПЛК и в первую очередь отечественные, полностью потеряют рынок ЖКХ и значительную часть рынка промавтоматики. Строго говоря - найденный мной контроллер = тоже одна из "первых ласточек" этого процесса, хоть и не Ардуино. ибо дешев, функционален, удобен в применении (все пока заочно конечно ).

Я думаю это слишком амбициозные планы. Не особо верю в тотальный захват рынка. Есть производители проверенные временем, есть опыт работы у заказчика, который знает, что можно доверять определенному бренду. Поэтому врятли кто будет кидаться за непроверенной временнем "дешевизной".
Тот же zentec в пример. Я несколько раз столкнулся с его багами, больше не хочется. И заказчик тот же понял и теперь остальные щиты делаем ему на carel. Разница в цене относительно самой установки и ее монтажа просто копеешная.

Для более менее сложных установок - это так и есть. Но для автоматизации маленьких помещений, небольших частных домов - там установка по определению может быть только недорогая или никакая. Но для таких покупателей и систему надо дешевую. Вот как например иллюстрация тенденции:

https://ru.aliexpress.com/item/20MR12in-8-r...67-76341222164c

Понятно что это просто поделка, что она не надежна, но зато её можно встроить в установку вентиляции или отопления или водоснабжения и т.д. и вместо того чтобы ждать/искать заказа на 1 крупный коттедж, осчастливить 10-20 домов попроще. Все знают что Ленд Крузер хорош, но если денег нет, а ездить хочется - покупают ВАЗ, даже заведомо зная что он ломается. Платишь небольшие деньги, пользуешься и не удивляешься отказам. Но пользуешься! Да и не факт что обязательно сломается.

Больше всего в таких контроллерах мне не нравиться дисплей. Получается, что без инструкции там вообще нечего делать. Поэтому мы попробовали Eliwell и отложили в сторонку. Когда огромное производство, человек знает, что документацию к этому производителю он всегда найдет в свободном доступе, тогда да, прокатит. А какие-то индивидуальные решения, это не только не удобно, но и в конечном итоге приведет к тому, что потеряются контакты производителя щита (или обонкротиться) и будешь бегать с бубном. В итоге это и приведет к замене контроллера с полноценным дисплеем.

Ну, это все для студентов, без обид. Если есть объект, лицензия c.suite отбивается за раз. Прелесть в том, что на двух (3,4) мониторах открывается все и сразу. Вспомните для сравнения цену USB-dongle для 1Tool (опустим тонкости) и возможности. Кстати, сейчас для 1Tool доступно только SW license. Ну, а если китайцы подсуетятся, то да, придется "переквалифицироваться в управдомы"(с)

Не спорю, только пусть на конец выпустят законченный продукт. Уже версий 25 вышло, вот недавно опять новая. Каждый раз, старые баги уберут, появляются новые.

Можно большей конкретики по данному моменту?
Что касается багов, они есть у всех. Мы их оперативно правим.
Что касается покатушек на объект - хотелось бы узнать причину.
В чем сложность с монтажом?

По монтажу - это крепление самой платы. Т.е. либо докупать приблуду на дин рейку или какие-то ножки. Сама плата занимает много места.
Неудобно монтировать дисплей. Трудно открывать, когда он уже стоит на стене, крайне неудобно подводить кабель и подключать. В документации не указана степень защиты дисплея. И еще совет, сделайте рисунок, как ее открывать, лишним не будет.

По багам. Зависала программа, потом Вашими силами эта проблема решилась, оказалось, что в прошлой версии прошивки был косяк. Потом еще была бага с ШИМ для электрокалорифера, точно не помню, там что-то с выходом было, то ли ни тот был задействован. Я встати тоже Вам по ней звонил, Вы ее также подтвердили и по-моему потом исправили, но опять же не с первого раза.

И к инструкции действительно есть вопрос, очень мало информации по параметрам. К примеру параметр 24, 25 имеют несколько значений, где их искать ? В отдельной инструкции на дисплей ? Не "совсем" удобно. Т.е. если в параметре есть выбор от 0 до 3, то логичнее написать что значит 0,1,2,3 !?

К самому процессы регулирования у меня нет вопросов, что по водяному, что по электрокалорифему с ШИМ. Также хочу отметить сервис, можно дозвониться в любое время и оперативно получить консультацию.

Вот по каким причинам для меня zentec не подходит:
1) ограниченые возможности дисплея
2) габариты и монтаж контроллера
3) внешний вид контроллера и дисплея

Из плюсов:
1) Цена
2) Готовые решения
3) Простота в настройке

У нас постоянно расширяется линейка оборудования.
Есть контроллеры на рейку.
Что касается багов - не могу вспомнить, кто был виноват.
Что касается панели-есть у нее ряд недостатков, но и плюсов куча.

С carel общаюсь более 10-и лет. Работать с ними начал у самого первого дилера этой фирмы еще до выхода 2000й серии. Они красивые, но на этом все преимущества заканчиваются. Софт оставляет желать лучшего, а при возможности оставить их совсем. Конечно, программировать вставляя блоки - никкого труда и умения. Но когда блоки конфликтуют между собой, начинается веселье.
Контроллеров разных фирм дофига и больше. Просто перебирая решите для себя с каким брендом можете справиться без проблем. Только потом пальцы гнуть. Для простых решений в рамках АВОК для себя выбрал Тритон, LOGO!, S200. Ниразу в поддержку не звонил. Тот же zentec на нем можно отработать серию с кнопками Пуск-Стоп на щите. Для искушенный любителей садо-мазо есть Фрактал. Дешево, комплектно, универсально.

что верно то верно и не поспоришь

Никто пальцы не гнет, я описал свой опыт и то с чем столкнулся, для этого мы все здесь собрались.

Контроллеры я не перебираю, основной у меня Carel, иногда просят делать на других. У каждого производителя свои недостатки и положительные стороны. Выбирая или отдавая предпочтение тому или иному контроллеру, я смотрю также и на отзывы клиентов.
По поводу техподдержки. Я могу также сказать, что с Carel работаю плотно около 6 лет и в поддержку обращался всего пару раз и это не касалось каких-то багов или непонимания принципов программирования в ихнем софте.
С Zentec я конкретно столкнулся с пробелмой, что на объекте зависал контроллер со стандартной программой. Пару раз помог сброс питания, потом все окончательно встало и нужно было срочно ехать на объект. Звоня в Zentec спросили какая прошивка, сказал, говорят сейчас есть новое ядро, возможно в старом была такая проблема, с чем связано не понятно. Но сам факт, что это случилось и осадок остался с обеих сторон.