Вот пример коллектра для отопления - по лучевой схеме
https://101santehnik.ru/kollektornyy-blok-valtec-vtc594emnx/
вопрос: в этом коллекторе есть термоклапана - то есть на радиаторах уже не требуется установка термоклапанов или все таки нужно ?

На радиаторах не нужно. Но, чтобы в помещениях поддерживалась заданная температура, на коллектор надо будет установить термоголовки с выносным датчиком.

Не нужно, но на коллектор на каждый клапан нужен сервопривод + регулятор, установленный в помещении, где расположен соответствующий радиатор(ы), который будет управлять этим(и) сервоприводом.

По ссылке вроде термоголовки там стоят ... или нет
а если выносной датчик то надо провода в каждое помещение от коллектора тянуть??


Кажется это не входит в стандартную комплектацию (судя по ссылке) интересно почему... то есть на картинке по ссылке я как понимаю там уже есть термоголовки и в мое представлении ими можно будет регулировать температуру каждого радиатору, единственное - неудобно бегать в коллекторному шкафу... попровьте если не прав

насчет термоголовки которую я высмотрел на коллекторе написано

http://valtec.ru/document/technical/VTc.594-1217.pdf

Ручка термостатического клапана

С помощью ручки производится
ручное управление
термостатическим клапаном.
Перед установкой сервопривода,
ручка снимается.


_________________________________________________________
то есть все таки, повторюсь, можно управлять в коллекторе теплоотдачей радиаторов (при этом не устанавливать на них термоклапана), но не удобно - бегать к коллекторному шкафу поэтажному для регулировки каждого радиатора - главное написать где какой радиатор - трубы то пойдут в стяжке пола.... мда...что то я не то лепетаю... датчик то выносной в любом случае нужен! (если даже термоклапан и стоит в коллекторе то он и регулировка его будет по температуре где коллеткора стоит)в каждую комнатку тянуть проводки (я про выносные датчики термоголовок на коллекторе) то бишь , которых по длине может не хватить....

Бегать надо будет не так и часто.
Это считайте реализована схема с радиаторами без головок - 80% народа так и живут и не умирают.
ТОесть наладить это по сути надо 1 раз - дальше в ручную докорректировать.
Для функционала именно "поддержания установленной температуры" - таки да - проводная или безпроводная система автоматики поверху. (Головки + управляющий блок + термостаты проводные или без).

И как бы прояснить...ручка термостатического клапана и головка термоклапана - это одно и тоже?

сервопривода + ПРОГРАММАТОРы для каждой комнаты - дорого будет ,
получается если более дешевый вариант термоголовки с выностным дачтиком температуры?.

Правильно балансировать (увязывать) циркуляционные кольца клапанами на отопительных приборах (ОП).

Так как специально повышенное гидросопротивление этих клапанов должно располагаться в цирк.кольцах на ОП (на приборном узле). Поэтому балансировочные клапаны на коллекторах не только вредны, но и затраты на такие коллекторы с балансировочными клапанами являются беЗсмысленными.

В коллекторно-лучевых разводках чаще всего применяют радиаторы VK, т.е. с "нижним подключением". Они уже имеют в своём составе термоклапанные вставки-ввёртыши с регулируемым сопротивлением, с помощью преднастроек которых (ввёртышей) и производится балансировка.

Поюсню поточнее. Коллектор нужен лишь для того, чтобы более равномерно распределить не теплоноситель, а перепады давления на входе в "лучи" коллекторно-лучевой разводки.

Расход же теплоносителя настраивают с помощью преднастроек балансировочных клапанов на самих отопительных приборах. И не "равномерно между ОП", а в соответствии с необходимым для каждого ОП массовым расходом теплоносителя. Через один ОП может быть нужен расход 0,007 кг/с, а через другой ОП - 0,070 кг/с.

Т.е. для ОП, при дельте Т=20 градусов в режиме 75/55/20, примерно нужен расход 0,013 кг/с на каждый киловатт потребной выделяемой тепловой мощности. Соответственно, для разных ОП с разной необходимой мощностью, нужны и разные расходы теплоносителя.

У термоголовок с выносным датчиком температуры длина трубочки капиллярной, ЕМНИП, несколько метров, от коллектора до других комнат не дотянете...
А теперь по порядку.
Регулирование теплоотдачи отопительного прибора бывает количественное или качественное.
Качественное - это когда на прибор/гребенку приходит теплоноситель требуемой температуры (при определенной температуре на улице). Как правило, это делается посредством смешивающего узла в котельной (как вариант - модулируемая горелка котла и т.д.), + датчик уличной температуры, и всем этим хозяйством управляет котельная автоматика. В этом случае термостатические клапана вообще не нужны - ни на гребенках, ни на приборах. Запорно-регулирующим клапаном (либо на приборе, либо на указанной в начале поста гребенке - они там есть) корректируется расход теплоносителя через прибор до получения требуемой температуры в помещении (1 раз), если приборы отопления подобраны не совсем точно или гидравлика не просчитана заранее.
Количественное - это если постоянно регулируется расход теплоносителя на приборе. Тут уже нужен термостатический клапан и то, что им будет управлять - термоголовка на клапане или сервопривод и регулятор. Регулятор не обязательно программируемый - обычного комнатного будет достаточно. Если же есть желание чуть-чуть сэкономить, понижая днем температуру в помещении - стоит посмотреть на автоматику котельной повнимательнее, у большинства производителей такая возможность реализована.

Спасибо за ответы,

- я так понимаю речь идет о балансировочном клапане - на нижнем коллекторе (картинка снизу) ?

и также второй вопрос в картинке..

- понятно, это обязательное условие качественного регулирования, тогда наличие модульной горелки какое значение играет, если нет наружного датчика

Термостатический клапан "сидит" внутри, наружу торчит его край, из которого торчит металлический штырь. Белый колпачок можно закручивать и откручивать, вследствие чего он "донышком" надавливает на шток клапана, вдавливая его внутрь, и тем самым снижает проток теплоносителя через клапан вплоть до полного перекрывания при закручивании колпачка до упора. В термоголовке на шток давит расширяющаяся жидкость, при установке сервопривода на клапан давление осуществляется моторчиком.

lovial
Благодарю!
теперь понятно, что этот колпачок - просто запорный клапан.... никакого автоматического поддержания температуры теплоносителя нет, как в случае с термоголовкой... значит тут два выхода - бегать временами крутить этот колпачок - выполняя роль термоголовки , либо доверить это сервоприводу


плюс здесь провода уже не нужны, в чем принципиальное отличие программируемого регулятора от обычного комнатного?

Провода все равно нужны. Обычный комнатный регулятор (термостат) по настроенной рукояткой температуре в комнате (в случае ее повышения/понижения) замыкает/размыкает цепь питания сервопривода либо других регулировочных устройств и тем самым регулирует поток. Программируемым термостатом можно задавать разные температуры в помещении почасово по дням недели, то есть выставить в рабочие дни с 8.00 до 16.00 температуру в помещении + 15, например, для экономии, когда никого нет дома...

как-то думалось что проводов нет и все регуляторы управляют сервоприводами там на...радиоволнах... а сам регулятор питается от батарейки...
да-да, погуглю...

Если доля выделяемой тепловой мощности в помещениях от ТП примерно не больше 50%, то можно обойтись и без автоматики на ТП. Если конечно, Вас не затруднит примерно раз в неделю подойти к НСУ ТП и поменять температуру смешения на НСУ ТП, вручную повернув термоголовку на трехходовом смесителе.

Но никто не спорит, что если у Вас есть несколько лишних десятков тысяч рублей, то лучше поставить автоматику на контуры ТП (как для "реальных пацанов"). Тогда и насос в НСУ ТП нужно ставить с частотным регулированием напора.

Есть и такие, но дороже. На практике с комнатными не сталкивался, только с радиомодулями управления котельными - кнопочки нажимаешь на модуле в доме, а в котельной температура подачи меняется, или приготовление ГВС запускается...

если не лень , поделись ссылкой

https://aw-therm.com.ua/termostaty-dlya-pom...rtiry-kottedzha
http://energy.zt.ua/index.php?categoryID=268

здесь видимо минус такой - температура во всех приборах (стало быть помещениях) будет одинаковой
ну и наверное не к каждому котлу можно применить этот девайс

Отнюдь... Температура при погодном регулировании проверяется в контрольном помещении. Температуры в других помещениях будут любыми, зависит от количества/мощности отопительных приборов, гидравлической регулировки и т.д. Причем изменяться они будут так же, как в контрольном - если в контрольном увеличите - в остальных тоже вырастет (кроме помещений, где стоят термоголовки).
Девайсы для котлов делают производители котлов, по ссылкам есть регуляторы, которые работают как реле, т.е. подходят и для сервоприводов, и для много чего еще. Да и у большинства котлов есть "сухой контакт" - два проводка, при замыкании которых котел включается и работает, и отключается только если сработал котловой датчик предельной температуры в теплообменнике котла.