Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Щит управления Nad, логический модуль Elko Lum.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
SERGOLD
Щит управления приточной установкой NAD.
Состав щита управления NAD:
1. Термостат электронный - TER-9.
2. Логический модуль - ELKO LUM (24744324).
3. Силовой трансформатор АС 220V/ AC 24V
4. Внешние реле (24V) – 2 шт.
5. Контактор вентилятора
6. Контактор ТЭН

Логический модуль - ELKO LUM (24744324), судя по иннету, применяется в щитах КORF.
Модель на модуле не указана, кроме штрих кода ничего нет. Производитель неизвестен.
Состав:
Микроконтроллер - MCHC908 / QY2CDWE / CTAH1307
https://www.nxp.com/docs/en/data-sheet/MC68HC908QY4.pdf
Преобразователь DC-DC (24V-5V) – 330063 / PFXYA
https://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/...MI/MC33063.html

Документация по настройке и эксплуатации LUM отсутствует.
Алгоритм работы модуля проверен экспериментально для модели ELKO LUM - 24744324

Дефект – моргают светодиоды LUM, одновременно щелкают все реле модуля при отключенной нагрузке. Дефект устранен изменением параметров эл. питания и управления модуля.

Какая конфигурация доступна с помощью перемычек J1, J2, J3 - ?

Инструкция частично соответствует модели ELKO LUM - 24744324.
http://www.kn-s.ru/uploads/bloki_upravlenya/TER-9.pdf

Инструкция на термостат TER-9.
https://clck.ru/KARwx

Аналогичная тема.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=40977
Подбор аналога LUM.
https://owen.ru/forum/showthread.php?t=28431
Продажа.
https://troyka48.ru/logic_lum/logic.html
https://сэв-вент.рф/product/avtomatika/logicheskie-moduli/ustrojstvo-logicheskogo-upravleniya-lum/

Допускается ли использование в щите управления NAD вместо модуля ELKO LUM (24744324),
более простой и надежной релейной схемы - ?
2daf4e5cba417867
На схеме нет регулятора температуры.

Цитата(SERGOLD @ 23.11.2019, 13:21) *
Допускается ли использование в щите управления NAD вместо модуля ELKO LUM (24744324),
более простой и надежной релейной схемы - ?

В принципе сойдет.
Проще LUM отремонтировать по-моему.
В обоих случаях работать толком не будет.
SERGOLD
Более подробное, частично совпадающее с реальностью описание алгоритма LUM.
Описание
Управление выходными сигналами осуществляется кнопками, расположенными на передней панели прибора.
• При нажатии на кнопку «Пуск/Стоп» происходит срабатывание выходного реле, предназначенного для включения вентилятора. Повторное нажатие на кнопку выключает выходное реле.
• Если нажать на кнопку «Дистанция» управление выходным реле переключается на дискретный вход 1.
• Состояние выходного реле индицируется светодиодом «Работа».
• В случае поступления аварийного сигнала от вентилятора на входы 2 или 4 прибор выключает выходное реле и индицирует аварийный сигнал «Авария вентилятора»
• При подаче управляющего сигнала на дискретный вход 5 управления насосом на передней панели загорается светодиод «Нагрев включен» и включается реле управления циркуляционным насосом. После снятия питания светодиод гаснет, реле выключается.
• Если на вход 3 поступает сигнал аварии системы обогрева (защиты от замерзания) устройство сигнализирует об аварии (светодиод «Авария нагрев») и выключает реле управления вентилятором.
• При поступлении сигнала от противопожарной станции (вход 7) загорается светодиод «Пожар» и выключается реле управления вентилятором.
• Светодиоды «Засорение фильтра», «Авария дополнительного оборудования» и «Охлаждение включено», включающиеся от входов 6, 8 и 9 соответственно, являются только информационными. Изменения алгоритма работы в этом случае не происходит.
• Устройство имеет жестко прописанную логику работа, которая не может быть изменена.
https://sev-vent.ru/shop/avtomatika/logiche...pravleniya-lum/
2daf4e5cba417867
LUM выполняет функции защиты и индикации.
Отнесите его в ремонт, сложного в нем ничего нет.
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 23.11.2019, 13:55) *
На схеме нет регулятора температуры. В принципе сойдет. Проще LUM отремонтировать по-моему. В обоих случаях работать толком не будет.

Термостат с ПДУ фанкойла сильфонного типа,
установлен в разрыв реле, включающего контактор ТЭН (см. схему).
https://elfors.ru/fankoyly/aksessuary-dlya-...y/ballu-arc-4v/

Проверено, в течение года, ПДУ от фанкойла работал с ККБ на холод.
Все были довольны.
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 23.11.2019, 14:07) *
LUM выполняет функции защиты и индикации.
Отнесите его в ремонт, сложного в нем ничего нет.

Не могу понять.
1 - зачем нужно аварийное реле для вентилятора, в данной схеме это реле не используется.
2 - зачем нужны перемычки J1, J2, J3 - ?
3 - какое устройство отслеживается аварийным сигналом доп. оборудования?
SERGOLD
Цитата(SERGOLD @ 23.11.2019, 14:13) *
Термостат с ПДУ фанкойла сильфонного типа,
установлен в разрыв реле, включающего контактор ТЭН (см. схему).
https://elfors.ru/fankoyly/aksessuary-dlya-...y/ballu-arc-4v/

Проверено, в течение года, ПДУ от фанкойла работал с ККБ на холод.
Все были довольны.

Термостат с алиэкспресс - 1т.р.+2 реле+контактор+таймер = 5 т.р.
https://clck.ru/KFLcM
Ровно столько стоит один ELKO LUM от неизвестного производителя.
kosmos440o
Цитата(SERGOLD @ 23.11.2019, 15:30) *
Не могу понять.
1 - зачем нужно аварийное реле для вентилятора, в данной схеме это реле не используется.
2 - зачем нужны перемычки J1, J2, J3 - ?
3 - какое устройство отслеживается аварийным сигналом доп. оборудования?

Если хотите понимать, устраивайтесь учеником наладчика в нормальную фирму по вентиляции, потаскайтесь со стремянкой и сумкой с инструментами по грязным объектам, старшие товарищи научат. Что касается этого дурацкого модуля, он выпущен для усовершенствования систем с теми недоконтроллерами, которые использовались в начале 2000-х в системах вентиляции. В стандартном контроллере вентиляции все эти алгоритмы есть и так.
2daf4e5cba417867
Цитата(SERGOLD @ 23.11.2019, 15:30) *
Не могу понять.
1 - зачем нужно аварийное реле для вентилятора, в данной схеме это реле не используется.
2 - зачем нужны перемычки J1, J2, J3 - ?
3 - какое устройство отслеживается аварийным сигналом доп. оборудования?

LUM универсальное устройство, используется для разных схем.
Для некоторых схем может быть избыточным.
По п.3 -это может быть, например, термоконтакт вытяжного вентилятора.

Цитата(SERGOLD @ 23.11.2019, 16:19) *
Термостат с алиэкспресс - 1т.р.+2 реле+контактор+таймер = 5 т.р.
https://clck.ru/KFLcM
Ровно столько стоит один ELKO LUM от неизвестного производителя.

С этим термостатом будут значительные колебания температуры притока и
у них небольшой ресурс , как и у TER-9, а также контактора.
Пощелкает недолго и выгорят контакты, а хуже если они приварятся.
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 23.11.2019, 17:31) *
...По п.3 -это может быть, например, термоконтакт вытяжного вентилятора.

C вытяжного вентилятора валит дым от заклиненного подшипника и перегретых обмоток, а контроллер включил красный индикатор и все?
Cомневаюсь.

Цитата(2daf4e5cba417867 @ 23.11.2019, 17:31) *
С этим термостатом будут значительные колебания температуры притока и у них небольшой ресурс , как и у TER-9, а также контактора. Пощелкает недолго и выгорят контакты, а хуже если они приварятся.

- Этот пульт используется в фанкойлах, установленных в офисах с нежными бухгалтерскими обитателями. Проблем с перепадами температуры не наблюдается.
Ток коммутации до 5А. В приведенной схеме ток обмотки реле 0.01А.
Гореть не чему. rolleyes.gif
Контактор отщелкает ровно столько, какой бренд использован при соблюдении штатной нагрузки.

Цитата(kosmos440o @ 23.11.2019, 15:42) *
... Что касается этого дурацкого модуля, он выпущен для усовершенствования систем с теми недоконтроллерами, которые использовались в начале 2000-х в системах вентиляции. В стандартном контроллере вентиляции все эти алгоритмы есть и так.

Приточка смонтирована в 2015г. Приточки очень разные по конфигурации и цене.
Этим обусловлен выбор простейшего контроллера LUM c минимальным функционалом.
2daf4e5cba417867
Цитата(SERGOLD @ 24.11.2019, 1:20) *
C вытяжного вентилятора валит дым от заклиненного подшипника и перегретых обмоток, а контроллер включил красный индикатор и все?
Cомневаюсь.


- Этот пульт используется в фанкойлах, установленных в офисах с нежными бухгалтерскими обитателями. Проблем с перепадами температуры не наблюдается.
Ток коммутации до 5А. В приведенной схеме ток обмотки реле 0.01А.
Гореть не чему. rolleyes.gif
Контактор отщелкает ровно столько, какой бренд использован при соблюдении штатной нагрузки.


Приточка смонтирована в 2015г. Приточки очень разные по конфигурации и цене.
Этим обусловлен выбор простейшего контроллера LUM c минимальным функционалом.

Не только индикатор, в составе LUM есть еще выходы на реле авария и реле работа, т. е. вентилятор будет отключен, если правильно подключить.
Фанкойл работает в рециркуляции, потому проблем не наблюдается, если будет стоять в прямотоке , то будут проблемы и чем мощнее калорифер тем они будут больше.
реле и контактор в прямотоке не долго щелкают, любого бренда, проверено.
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 24.11.2019, 0:37) *
Не только индикатор, в составе LUM есть еще выходы на реле авария и реле работа,
т. е. вентилятор будет отключен, если правильно подключить.
Фанкойл работает в рециркуляции, потому проблем не наблюдается, если будет стоять в прямотоке , то будут проблемы и чем мощнее калорифер тем они будут больше.
реле и контактор в прямотоке не долго щелкают, любого бренда, проверено.

Светодиоды
• «Засорение фильтра»,
• «Авария дополнительного оборудования» и
• «Охлаждение включено»,
включающиеся от входов 6, 8 и 9 соответственно, являются только информационными.
Изменения алгоритма работы в этом случае не происходит.
https://sev-vent.ru/shop/avtomatika/logiche...pravleniya-lum/
Проверил, написано верно.

Может мы о разных моделях LUM говорим?
В моем случае на корпусе изделия только штрих код и все:
24744324
1323
Никаких надписей больше нет.

Аналогичная дешевая приточка с электроподогревом.
http://climateforum.ru/topic1205.html/page-7
2daf4e5cba417867
Может быть. В таком случае должна быть организована собственная обработка аварии с передачей информации на LUM.
Какой мощности электрокалорифер ?
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 24.11.2019, 8:37) *
Может быть. В таком случае должна быть организована собственная обработка аварии с передачей информации на LUM. Какой мощности электрокалорифер ?

Cхема простая.
Термостат TER-9 запитывается от AC24V.
Термостат TER-9 имеет два независимых реле с разными уставками (+25С, +20С, диференциал 1С), работающих от одного канального термодатчика.
Фаза 220V на эти реле приходит с сухого контакта NUM реле ТЭН.
Релюшки в TER-9 запитывают катушки двух контакторов, включающих ТЭНы:
1 контактор - 10А, напряжение L1, L2, L3 - 380V.
2 контактор - 10А, напряжение L1, L2, L3 - 380V.
2daf4e5cba417867
Схема с TER-9 у меня где то была.
А в чем проблема с автоматикой ?
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 25.11.2019, 13:48) *
Схема с TER-9 у меня где то была.
А в чем проблема с автоматикой ?

Термостат TER-9 бывает с разной прошивкой и разными параметрами.
Проблема была с настройкой TER-9.
Контакторы выключались с задержкой, срабатывала аварийка NUM по температуре.
Причина - сбита настройка SET1.
Было - YES 5.
Стало - NO.



http://www.kn-s.ru/uploads/bloki_upravlenya/TER-9.pdf

2daf4e5cba417867
Неисправность устранена ?
SERGOLD
Цитата(2daf4e5cba417867 @ 1.12.2019, 9:43) *
Неисправность устранена ?

Да.
artmanord
Цитата(SERGOLD @ 23.11.2019, 12:21) *
Дефект – моргают светодиоды LUM, одновременно щелкают все реле модуля при отключенной нагрузке. Дефект устранен изменением параметров эл. питания и управления модуля.


Откройте тайну) - что было неисправно и как починили??
sawa-az
Открою страшную тайну. При морганиях светодиодов и нелогичной работе, замените электролиты в модуле
LordN
а смысл? ну заменил электролиты и дальше ещё несколько лет пусть клиент мучается с этой дрянью вместо того, чтобы заменить её на нормальную автоматику?
ну ладно 20-30 лет тому назад ничего приличного не было, одни аквы и рлу, но сейчас-то?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.