Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Большой расход, оросительная камера или все-таки кондиционирование.
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Кучерявый
Коллеги здравствуйте!
Помогите определиться с направлением движения в проекте.

В общем: цех на Алтае, параметры наружного воздуха приняты для села Родино:
холодный период - температура наружного воздуха
категория Б минус 37 °С;
- относительная влажность воздуха 75 %;
теплый период - температура наружного воздуха
категория А плюс 26 °С;
категория Б плюс 29 °С;
абс. максимум плюс 42 °С;
- относительная влажность воздуха 42 %;

Тепловых избытков внутри 130 кВт, категория В1, непостоянные рабочие места, цех не стерильный (выжимка масла из семечки) влаговыделений нет.
Аспирация 16000 м3/час

В общем, с зимой то проблем нет.
Подача +10 °С с расходом 16000 м3/час, в помещении тогда +30 °С, по заданию допустимо.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А вот летом как раз и начинаются вопросы:
На предложение заказчику предполагаю три варианта:
1. Продувать большим количеством воздуха, подача +26 °С с расходом 100000 м3/час, в помещении тогда +30 °С, по заданию допустимо. Но тут же вопросы: а если на улице +29 °С? Такой объем это огромные установки, воздуховоды – места нет, а если через окна или клапаны в стенах подавать то это вся пыль с улицы в цехе будет, как-то не хорошо
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

2. Сейчас обдумываю вариант с оросительной камерой процесс такой:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Две установки на лето по 23000 м3/час, одна будет в зиму аспирацию компенсировать

3. Ну и третий вариант собственно, кондиционирование, холодильная машина и проч. Подача около +17 °С с расходом 16000 м3/час, в помещении держать +30 °С, нагрузка на вентиляцию тогда 68 кВт и остается кондиционерами снять еще 62 кВт
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У меня собственно вопросы:
1. какой вариант наиболее перспективный, понимаю, что тут ключевое условие бюджет заказчика, но если можно выскажитесь по каждому варианту
2. в варианте 2, нужно ли оросительную камеру ставить до воздухонагревателе, что бы подогреть воздух градусов на 3-5, чтобы отодвинуть чуть-чуть от точки росы, или ничего страшного, каплеотбойник и подавать в цех?

4. Какай из вариантов наименее затратный по капиталовложениям, а в обслуживании?
5. Какой из вариантов наименее геморройный?

Заранее, большое спасибо!




инж323
а на ID диаграмме вами тут размещенной.. неужто у вас так процесс в оросительной камере идет? она то знает об этом ? это ТО холодоснабжения какой то, а не оросит. камера.
Кучерявый
Цитата(инж323 @ 10.12.2020, 2:16) *
а на ID диаграмме вами тут размещенной.. неужто у вас так процесс в оросительной камере идет? она то знает об этом ? это ТО холодоснабжения какой то, а не оросит. камера.


Здравствуйте. Спасибо за ваше мнение.
А как по вашему на id строится адиабатический процесс, а как охлаждение в поверхностном теплообменнике?
Prasolov
Цитата(Кучерявый @ 10.12.2020, 9:13) *
А как по вашему на id строится адиабатический процесс, а как охлаждение в поверхностном теплообменнике?

Так,приблизительно.
Для поверхностного теплообменника процесс несколько условен, наклон может изменяться в зависимости от температцры хладагента и конструкции теплообменника.
Оросительная камера как в эксплуатации так и в кап. затратах дешевле.
Кучерявый
Спасибо, Prasolov.
Процесс орошения у нас одинаковый.
Не понятна притензия инж323. Разве, что он не внимательно посмотрел на id и на таблицу.
инж323
Цитата(Кучерявый @ 10.12.2020, 15:02) *
Спасибо, Prasolov.
Процесс орошения у нас одинаковый.
Не понятна притензия инж323. Разве, что он не внимательно посмотрел на id и на таблицу.

у если у вас с Прасоловым процесс одинаковый на ид- диаграммах, хоть у Прасолова их там два и совсем по другому идет процесс с адиабатическим увлажнением(в отличии от показанного вами на диаграмме), то ничего не поможет вам.
Кучерявый
Цитата(инж323 @ 10.12.2020, 19:33) *
у если у вас с Прасоловым процесс одинаковый на ид- диаграммах, хоть у Прасолова их там два и совсем по другому идет процесс с адиабатическим увлажнением(в отличии от показанного вами на диаграмме), то ничего не поможет вам.


Внимательнее, инж, внимательнее )))

По теме можете что-нибудь сказать?
Kasper
Цитата(инж323 @ 10.12.2020, 21:33) *
у если у вас с Прасоловым процесс одинаковый на ид- диаграммах, хоть у Прасолова их там два и совсем по другому идет процесс с адиабатическим увлажнением(в отличии от показанного вами на диаграмме), то ничего не поможет вам.

Да, покажите как он должен идти. А то я даже Нестереноко открыл проверить, не уж то у Шпрота программа неправильно в корне строит ИД.
инж323
Цитата(Kasper @ 11.12.2020, 3:40) *
Да, покажите как он должен идти. А то я даже Нестереноко открыл проверить, не уж то у Шпрота программа неправильно в корне строит ИД.

у Кучерявого на ИД видно только один процесс-вниз по постоянному влагосодержанию, а это или нагрев в ТО( и процесс вверх идет), либо охлаждение с ТО с Т поверхности выше точки росы( и процесс идет вниз без смещения влево ), а у Прасолова два процесса-если с верхней точки смотреть, то один абиабатувлажение( вправо по энтальпии) либо (второй процесс) охлаждение в ТО с Т поверхности ниже Т росы и с уменьшением влагосодержания и потому процесс идет "забирая влево от вертикали".
Хотя все одно огорчили- неужели для этого надо Нестеренко открывать?
vadimk
Там "сиреневый" цвет , на грани восприятия зрения.
По точкам посмотрите процессы 1-2 "сиреневый", 2-3 "красный"
инж323
Цитата(vadimk @ 11.12.2020, 15:33) *
Там "сиреневый" цвет , на грани восприятия зрения.
По точкам посмотрите процессы 1-2 "сиреневый", 2-3 "красный"

так видимо нужны ответы, коль " на грани восприятия зрения".
Кучерявый
laugh.gif

Всё равно спрашивающи дурак!


инж323
Цитата(Кучерявый @ 11.12.2020, 18:47) *
laugh.gif

Всё равно спрашивающи дурак!

каков вопрос- таков и ответ.
Кучерявый


У вас есть что по теме?
инж323
Цитата(Кучерявый @ 11.12.2020, 20:12) *
У вас есть что по теме?

есть и много. и что с того? Лень столько печатать. может в браузере что подправить?
Кучерявый
А зачем вы тогда здесь?
инж323
Цитата(Кучерявый @ 11.12.2020, 21:26) *
А зачем вы тогда здесь?

это вы здесь не понятно зачем. Но ведь пишите.
Хотя ваше мнение об этом очень важно для меня и им очень дорожу. У меня для него даже специально палец на руке вырос один, третий. даже можно с любой стороны начинать считать и браузер даже не нужен.
Kasper
Нет ну вы написали, что оросительная камера не знает как процесс идет, вот я и полез смотреть, то ли лыжи не едут, то ли еще что...А по факту в итоге вы плохо посмотрели, и вместо того, чтобы признать ошибку начинаете разводить тут демагогию.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.