Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Канализация на подтопляемой территории
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Сантехника, водоснабжение, канализация
Arelina
Значитца ситуация: грунтовые воды на отметке -1,00.
Трубопровод канализации из полиэтилена диаметром 315мм прокладываются на отметке -1,5м.
Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?
Так вот собственно вопрос: подскажите где что по данному поводу можно почитать? Может ссылки какие нить дадите?
Прошу помощи, потому как сама с наружкой сталкиваюсь в первый раз и пока не знаю что и где искать... helpsmilie.gif
andrey R
А фиг его знает, где почитать. Я бы заложил строительное водопонижение и загнал пластик в обойму. Колодцы посчитать на всплытие, если пластиковые. Хотя, у них основание бетонное, не должны уплыть.
Arelina
а что из себя представляет обойма? и от чего в данном случае она будет защищать? ото того чтобы не уплыли?
AlexStar
Цитата(Arelina @ Apr 5 2007, 13:08 )
а что из себя представляет обойма? и от чего в данном случае она будет защищать? ото того чтобы не уплыли?

обойма из ж/б - труба обычная. Чтоб не всплыли трубы.
Arelina
а картинки схематичной сей конструкции нету случайно? ради повышения самообразования чтоб хоть представлять как это? rolleyes.gif
AlexStar
Цитата(Arelina @ Apr 5 2007, 13:21 )
а картинки схематичной сей конструкции нету случайно? ради повышения самообразования чтоб хоть представлять как это? rolleyes.gif

Мышление абстрактное есть? smile.gif Труба в трубе - какие могут буть ещё картинки
andrey R
Вот Вам картинка халтурно сделанной обоймы biggrin.gif
Arelina
да нормально у меня с воображением))) просто интересно: труба внатяг получается? или если нет, то чем заполняется межтрубное пространство... или если это типа "ящик" на трубе, то чем в стыке уплоняется...
глупо мож, что спрашиваю... но ведь если не спросишь, то ведь и не узнаешь...
Темка
Когда труба в трубе, то это скорее футляр получается, и межтрубное пространство нагнетается цементно-песочной смесью, куда проще сделать обойму: то, что сфоткал Андрей Р.И это не "ящик", это опалубка с арматурой, уже подготовленная к тому, стоб залить ее бетоном. Полученная в результате, хм, конструкция и будет обоймой. smile.gif
Arelina
спасибо rolleyes.gif
Paul1252
'Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?'

А что слой грунта 1,2м. над трубой ее ни как ни пригрузит?
Объясните.
Зачем делать обойму?
andrey R
Цитата
Зачем делать обойму?

Что бы не всплыла, однако... biggrin.gif Или расчёт на всплытие в проект.
Paul1252
Понятно когда всплывают колодцы.
Но чтоб всплывали трубы это помойму перебор.
Ведь слой грунта над трубой пригружает ее своим весом.
andrey R
Цитата
Ведь слой грунта

Ведь никого не убеждает. Расчет давайте. А вот когда его сделаете хоть раз, будете чувствовать, когда всплывёт, а когда нет.
Paul1252
Цитата(andrey R @ Apr 5 2007, 15:14 )
Цитата
Ведь слой грунта

Ведь никого не убеждает. Расчет давайте. А вот когда его сделаете хоть раз, будете чувствовать, когда всплывёт, а когда нет.

Скинтье пожалуйсто плиз.
Методику расчета трубопроводов на всплытие в грунтах.
Это всеравно что положить вас под жигули и заявить что если вам наскучит
под ними лежать вы их возьмете и поднимите.
andrey R
Цитата
Это всеравно что положить вас под жигули и заявить что если вам наскучит

Это Вы будете в экспертизе рассказывать... biggrin.gif
Paul1252
Ну экспертиза может потребовать и ни такое.
Где в СНиПе Наружная Канализация указывается, что расчитывать трубопровод на всплытие.
Эмперическое наблюдение, если труба проложена ниже глубины промерзания,
то она не всплывет никогда.
Awarija
Кстати, очень любопытен сей расчет. Может, выложите? Ну или хоть пошлите.. туда, где найти его мона...
А то с нашими болотами повсеместными...
andrey R
Вообще то, это конструктора считают. У них возьмите, если они у Вас есть.
Skorpion
Заключать пластмассовую трубу в бетонную обойму? Уж лучше взять бетонную трубу вместо пластмассы - чем не решение?
На самом деле все просто. При производстве работ делают водопонижение и монтируют трубопровод. После засыпки грунтом последний не даст всплыть трубе.
Цитата
Но чтоб всплывали трубы это помойму перебор.

Коллега прав.
В прикрепленном файле даю расчет. bleh.gif
lenos
В вашем случае поможет только дренжная система (хоть самая простая), а так вся эта затея приведет к бысрому износу всей системы
gella
Я как-то консультировалась по этой проблеме, так мне посоветовали такое решение: при монтаже труб на них кладут мешки с сухой цем-песч. смесью. Засыпают. Смесь пропитывается грунтовыми водами и застывает, образуя пригруз.
Как Вам такое решение?
Сантехник
Скорее всего те мешки увезли на чью то дачу. Трубу полагается засыпать песком как с этим быть.
gella
Как я поняла, мешки раскладываются не на всю трубу, а с шагом.
Елена_НВК
А если трубопровод напорный?
у меня водопровод, грунты водонасыщенные, трубы по ТУ из НПВХ Ду400, высокий уровент грунтовых вод, трасса длиннющая (километр).
Нашла в каталоге Пайплайф вариант устройсва траншеи: "вокруг геотекстиль, и внутри щебень. В зависимости от конкретного случая геотекстиль погружается в основание с помощью вибрационной
трамбовки". Только вот не понятно, сколько нужно этого щебня? Не на всю же глубину траншеи...... ?
Как считаете, после водоотлива забабахать такой вариант, или это очень дорого?
Serg Ivanov
Цитата(Arelina @ 5.4.2007, 11:10) *
Значитца ситуация: грунтовые воды на отметке -1,00.
Трубопровод канализации из полиэтилена диаметром 315мм прокладываются на отметке -1,5м.
Начальство задает вопрос: а что нибудь можно или нужно сделать с трубами чтоб их не выдавило не вымыло?
Так вот собственно вопрос: подскажите где что по данному поводу можно почитать? Может ссылки какие нить дадите?
Прошу помощи, потому как сама с наружкой сталкиваюсь в первый раз и пока не знаю что и где искать... helpsmilie.gif

Для начала пользоваться поиском до открытия новых тем.
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...%EB%FB%F2%E8%E5
Цитата
Защита от всплытия труб ПЭ

Чем Вас эта тема не устраивает?
andrey R
Цитата(Serg Ivanov @ 21.10.2012, 11:00) *
Чем Вас эта тема не устраивает?

Тем, что она начата в десятом году, а вопрос - от седьмого smile.gif
Елена_НВК
А мне никто не ответит, да?
Решила делать геотекстиль+ щебень на 200 мм выше трубы, основание под саму трубу песочком "посыплю" smile.gif... и засыплю траншею на всю глубину привозным песчаным грунтом с уплотнением 0,95
Только вот геотекстиль мне до самого верха траншеи класть?
4-е сутки не сплю, ваяю, уже мозг кипит... подскажите плизззззз
Dima_UA
а чем геотекстиль от всплытия поможет?
B_master
Геотекстиль не даст песку "уйти в глину" со временем. В наших краях газовики прокладывают свои коммуникации - грунт - тяжёлые суглинки, водонасыщеные. Вырыли канаву на 1,5 м. экскаватором, на другой день вода выступает на 200-300 мм. Трубы пластиковые ~200мм. ДУ сваривают в плети наверху, укладывают в траншею и через каждый метр пригружают от всплытия мешками с песком. Геотекстиль, однако, не дёшев. Далее присыпают малость вынутым грунтом, кладут сигн. ленту и зарывают окончательно. Никакого уплотнения. Никаких сантиментов и головняков по поводу всплытия. Только через дороги трубы кладут в футлярах (также пластиковых).
andrey R
Цитата(B_master @ 21.10.2012, 20:21) *
Геотекстиль не даст песку "уйти в глину" со временем.
Геотекстиль, однако, не дёшев.

Зато какие заработки wink.gif biggrin.gif
Про "уйти в глину" - сильно... скорее уж глина "уйдёт в песок" со временем. Но эт надо такой поток грунтовых вод... сказки это от подрядчика, дабы хоть как замотивировать геотекстиль, который вааще-то для дренажей
Serg Ivanov
О! Геотекстиль закапывать в землю и у нас любят к месту и не к месту. clap.gif Тем более потом проверить чего там закопано и закопано ли вообще не так просто..
Разводят Вас, однако. wink.gif
VK-ekaterina
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, требуется ли расчет трубопровода самотечной канализации на всплытие в грунте, если сеть проложена на нормативной глубине 2,3 м, а грунтовые воды на глубине 1,7 м (грунтовые воды выше трубы)? Труба - полипропилен диаметром 225 мм.
alexandrpjatkov
Цитата(VK-ekaterina @ 28.9.2017, 10:35) *
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, требуется ли расчет трубопровода самотечной канализации на всплытие в грунте, если сеть проложена на нормативной глубине 2,3 м, а грунтовые воды на глубине 1,7 м (грунтовые воды выше трубы)? Труба - полипропилен диаметром 225 мм.

Сам не делал в таких случаях. Давал задание строителям на расчет пригруза для емкостей и колодцев (если колодцы стальные или пластиковые).
VK-ekaterina
Колодцы железобетонные по типовому. А мероприятия против всплытия трубы вы не закладывали в таком случае (пригрузы например)?
Dima_UA
посчитайте на всплытие.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.