Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Мехатронные кинетические скульптуры
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Reefer
Вот так вот выглядит последнее изобретение в сфере индустриального бренд-арта - мехатронные кинетические скульптуры. Эта красота сейчас находится в одном из залов нового музея BMW. (с)

Смотреть на YouYube

Взгляд на то, как автоматику можно превратить в искусство.
yura_ts
Прямо реализация того анекдота по монетку и физиков.
Ilich79
жесть, это на магнитах чтоли?
yura_ts
интересно, а сколько стоит?
Elena Vnukova
А как это они? blink.gif Штука конечно суперская!
Abysmo
Нет там магнитов, посокльку магнитное поле нельзя так сфокусировать. Лески или тросики, выкрашены в фо стены и специально подсвечены так что их не видно.
yura_ts
Цитата(Elena Vnukova @ 10.7.2008, 12:44) [snapback]270555[/snapback]
А как это они? blink.gif Штука конечно суперская!

Металлический предмет в изменяемом магнитном поле. Если посмотреть на потолок то можно увидеть координатную сетку. Каждая ячейка это вход контроллера. Таким образом могут летать и утюги, только вопрос в мощности поля.
Elena Vnukova
Цитата
Металлический предмет в изменяемом магнитном поле. Если посмотреть на потолок то можно увидеть координатную сетку. Каждая ячейка это вход контроллера. Таким образом могут летать и утюги, только вопрос в мощности поля.

Спасибо, а то скорость аховская - изображение все докачивается и докачивается smile.gif

Цитата
Нет там магнитов, посокльку магнитное поле нельзя так сфокусировать. Лески или тросики, выкрашены в фо стены и специально подсвечены так что их не видно.


А зачем его фокусировать-то? И на чем? На шаре? Для этого можно просто в той области над кот. находится шар изменить напряженность поля (для чего предварительно предусмотреть неоднородность структуры источника поля) и конкретный шар либо поднимется выше, либо опустится...
Abysmo
Нет там магнитов и не может быть, физику лучше учите. Лучшие умы с 70-х годов прошлого века пытаются удержать кольцо плазмы в центре тороидальной камеры и до сих пор им это не удается, и вдруг в BMW придумали как решить эту задачу. Бред.

Можем поспорить, если кто думает что там магниты. Приз - поездка в этот музей.

P.S. Там куча шаговых двигателей и контроллер - просто и дешево.
Elena Vnukova
Цитата
Нет там магнитов и не может быть


Обоснуйте уважаемый Abysmo! Или обьясните причем тут сфокусировать?
yura_ts
Цитата(Abysmo @ 10.7.2008, 15:10) [snapback]270650[/snapback]
и вдруг в BMW придумали как решить эту задачу. Бред.

Можем поспорить, если кто думает что там магниты. Приз - поездка в этот музей.

P.S. Там куча шаговых двигателей и контроллер - просто и дешево.


Это точно, BMW ничего придумать не может, оно просто все покупает.
Качество ролика не очень поэтому может и веревочки с двигателями, но "кольцо" плазмы (газовое состояние объекта) по определению быть не может так как это будет вогнутый с двух сторон диск. По физическому определению плазмы вряд ли ее можно удержать в магнитном поле так как плазма будет взаимодействовать с полем и растекаться по направлению полей. Готов поспорить, но только на Хенеси, так как в школах и университетах препадают физику до 70 годов прошлого века - этими знаниями и пользуемся.

АТХ
Да чего голову себе морочите плазмой, магнитным полем и прочей лабудой? Шаговые движки или что-то подобное, тросики-шарики, тросики, кстати, видно biggrin.gif . Самое сложное в этой скульптуре - мат. описание алгоритма, да и то, думаю, студент-выпускник сможет прогу написать....
Abysmo
Елена, а тут обосновывать нечего. Вот вам картинка магнитного поля



Магнитное поле не может влиять на один конкретный шарик, а теперь посмотрите на характер движения шариков в ролике и вам все станет ясно. Более того, чтобы просто удержать такие шарики в воздухе нужно магнитное поле большой напряженности, если бы оно там было, то вы врят ли когда либо увидели этот ролик - камера бы просто не заработала. Для создания такого поля в таком объеме требуются магниты из сверхпроводящего материала с криогенным охладением.

Цитата
но "кольцо" плазмы (газовое состояние объекта) по определению быть не может так как это будет вогнутый с двух сторон диск.


В обычном состоянии не может, в установках типа "токамак" вполне.
vladun
Тю, мне вот "начудилось", что , к примеру, шарики там тоже непростые, а "умные", каждый может свое поле изменять и т.о. ВО ВНЕШНЕМ ОДНОРОДНОМ поле они могут передвигаться по заданным маршрутам (каки подводные лодки).
ЗЫ: насчет Токамаков - устарели как го*но мамонтов, вон французики с япошками уже давно строят ТЕРМОЯДЕРНЫЙ реактор и время жизни плазмы уже составляет десятки секунд, а не микро и милисекунд как в стариках-токамаках wink.gif Говорят через 20-30 лет можно будет иметь промпроизводство электроэнергии в этом реакторе. Изучаем
Михайло
На видео вроде видно кучу лесок... Серводвижки дергают всю эту лабудень... не знаю, вниз тоже дергают лесками или шарики под тяжестью падают...

По поводу термоядерного реактора - его строят не одни "французики с япошками", им это не подсилу в одиночку. Строит пол-Европы, Россия, США, Китай, Индия...
http://www.iterrf.ru/proekt-iter/proekt-iter--.html

Также как и коллайдер...
Lexman
Мухаха )) магнитные поля smile.gif) а линии которые на экране - это не лески, а линии напряженности smile.gif))
Если внимательно посмотреть, то каждый шарик движется только по одной ПРЯМОЙ.
Abysmo
Цитата
насчет Токамаков - устарели как го*но мамонтов, вон французики с япошками уже давно строят ТЕРМОЯДЕРНЫЙ реактор и время жизни плазмы уже составляет десятки секунд, а не микро и милисекунд как в стариках-токамаках wink.gif


Проект ИТЭР основан на том же самом принципе что и токамаки, так что не надо wink.gif Там другая проблема - плазму не могут удержать, она начинает бить о стенки камеры и их прожигает. Говорю как выпускник кафедры российского ВУЗа непосредственно участвующего в разработке ИТЭР.
ggg__ggg
В юности сильно фокусами увлекался, правда больше карточными biggrin.gif . Прочитал немало книг по истории иллюзионного искусства. Там описаны примеры "парящих ангелов" - несложный ИДЕЛОГИЧЕСКИ трюк с магнитами, но ОЧЕНЬ сложный ТЕХНИЧЕСКИ.
Здесь, мне кажется, магниты не используются. Если участок комнаты, где все происходит, отгорожен стеклом - тогда секрет прост до безобразия.
Если - нет, то снимаю шляпу перед инженерами.
yura_ts
Почитал книжки, снимаю шляпу, Abysmo с меня коньяк.
Михайло
Цитата(Abysmo @ 12.7.2008, 20:31) [snapback]271377[/snapback]
Проект ИТЭР основан на том же самом принципе что и токамаки, так что не надо wink.gif Там другая проблема - плазму не могут удержать, она начинает бить о стенки камеры и их прожигает. Говорю как выпускник кафедры российского ВУЗа непосредственно участвующего в разработке ИТЭР.

Ну так ТОКАМАК - это ИТЭР по-европейски! http://www.iterrf.ru/proekt-iter/proekt-iter.html
Elena Vnukova
Спорить не буду, однако:
"Магнитные подвесы, в свою очередь, можно разделить на электродинамические и электромагнитные. Электродинамические подвесы основаны на известном явлении электромагнитной индукции. Если тело, содержащее контур с переменным током, перемещать над проводящей полосой, то по закону индукции в полосе появятся вихревые токи со своим собственным электромагнитным полем. Это поле, взаимодействуя с первичным контуром, создает подъемную силу, направленную вверх, и тормозящую силу, препятствующую движению. С ростом скорости контура растет и подъемная сила, которая является силой отталкивания, а тормозящая сила возрастает и, достигнув максимума на некоторой критической скорости, начинает убывать как квадратный корень из скорости левитирующего тела.

Электродинамический подвес может обеспечить взвешивание тела только после достижения телом некоторой пороговой скорости.

Электромагнитный подвес основан на свойстве магнита или электромагнита притягиваться к железному (феррромагнитному) сердечнику. Чтобы парировать неустойчивость электромагнитного подвеса, также необходимо динамическое регулирование магнитным полем в зависимости от зазора между левитирующим телом и магнитами системы подвеса. В электромагнитных подвесах используются как пассивные системы регулирования, основанные на резонансных свойствах специально настроенных колебательных контуров, так и активные системы автоматического управления, которые могут управляться ЭВМ. При зазорах в 10 - 15 мм затраты мощности на подвешивание составляют лишь 1 - 3 кВт на 1 т веса левитирующего тела. Недостатком магнитных подвесов являются неизбежные потери из-за вихревых токов, возникающих при движении твердого тела в магнитном поле. Поэтому, в отличие от электростатического подвеса, для поддержания вращения тел в магнитном подвесе надо постоянно расходовать энергию."

Ю. Мартыненко
О проблемах левитации тел в силовых полях.
Московский энергетический институт, 1996


LordN
Цитата
Если внимательно посмотреть, то каждый шарик движется только по одной ПРЯМОЙ.
+1
если это не банальная леска и не оптика а-ля калейдоскоп, то очень похоже на фазированные эл.магн поля.
если на пальцах - нечто похожее, но только т.с. одноточечное, используется в кинескопе для фокусировки и управления пучком электронов.
шарики наверняка очень и очень легкие.
поле создается фазированными антенными решетками. частоты - свч, миллиметры. мощности - наверняка не велики.

другая версия, причём более правдоподобная, т.е. если б мне поставили такую задачу, то я начал бы именно с этого - СОшные лазеры.
на каждый шарик нужно четыре лазера. три - создают канал, четвертый - задает координату по вертикали. контроль вертикальной координаты - УЗ, сам лазер или еще ченить, не суть.

давным-давно, в глубоком детстве, пытался повторить тот опыт по измерению силы давления светового пучка... с трудом, после долгих мытарств, но лепесток в конце-концов чуток сдвинуть удалось smile.gif. а радости было - полные штаны...

потом тот же опыт был исполен на лабах в универе, на СОшном киловаттном лазере - брусок полированного люминя весом грамм двести с такой силой шмякнуло о стену, что он в неё немножко врос smile.gif

есетессна опыт был несанкционирован и огребли по полной все участники и непричастные когда какой-то казел, наверняка из лучших побуждений, настучал. сцуко.

зато потом на открытых дверях потенциальной абитуре его показывали с неизменным успехом. естесна откорректировав мощу лазера и вес железяки wink.gif

p.s. заместо лазера вполне возможно юзать мазер.
LordN
мда.. все банально http://ru.youtube.com/watch?v=9TJFntVSzd0&...feature=related
Elena Vnukova
А вообще, если это таки просто шарики на веревочках, то ничего экстраординарного я не вижу, подумаешь трагэдия! smile.gif
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.