Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проблемы с приводом клапанов ТАС
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
CHANt
На нескольких ЦТП установили клапана V222 и V232 с приводами М800 пр-ва ТАС. Каждые 200 часов происходит "зависание" привода, т.е. привод, находясь в среднем положении, перестает реагировать на управляющий сигнал 0-10В. Управляющий сигнал формируется на контроллере S7-313C, от адаптивной системы регулирования, на базе программных пакетов Standart PID Control (FB1) + PID Self Tuner (FB50). Зависание программы исключено, так как контроллер перешел бы в режим ОШИБКА. После перевода переключателем привода в режим ручного управления и возврата назад в автомат, после прохождения теста, привод работает, как ни в чем не бывало следующие, примерно 200 часов. На приводах М800 гордый лейбл Made in China... Может, кто-то сталкивался с подобным поведением микроконтроллера привода, и способами устранения данной неисправности? Что посоветуете?
Рыбы
Где вы купили М800? Первый раз слышу об их производстве в Китае. Сейчас ТАС датчики температуры идут из Германии, но Китай - это пахнет подделкой. Какой кстати у них индекс?. Сегодня выпускаются только М800-30.До этого были М800-20.Отличаются количеством джамперов, у 30-ки их на 1 больше (9).
ganz72
Цитата(CHANt @ 10.8.2008, 20:09) [snapback]280723[/snapback]
Может, кто-то сталкивался с подобным поведением микроконтроллера привода, и способами устранения данной неисправности? Что посоветуете?

Сталкивался. Проблема налицо. М800 и М400. Может кто с ТАСа сюда глянет ph34r.gif Если на гарантии- ответ очевиден. Если нет- даже не знаю...Ремонтировать их мне смысла не было.
CHANt
Цитата(Рыбы @ 11.8.2008, 0:01) [snapback]280759[/snapback]
Где вы купили М800? Первый раз слышу об их производстве в Китае. Сейчас ТАС датчики температуры идут из Германии, но Китай - это пахнет подделкой. Какой кстати у них индекс?. Сегодня выпускаются только М800-30.До этого были М800-20.Отличаются количеством джамперов, у 30-ки их на 1 больше (9).

Куплены они официально у ООО "ТАС". Да и зачем на подделку вешать указание страны изготовления? Индекс 880-0310-030. Привода М22В пока нормально работают.

to ganz72
Нет гарантия истекла, лежали на складе год... А как Вы выходили из этой ситуации? У нас достаточно крупные микрорайоны остаются без нормального ГВС на некоторое время.
Сергей Долганов
Наводок в цепях управления нет?
ggg__ggg
Если включена Security function на 50% - потеря управляющего сигнала - перевод в 50% состояние. К сожалению, замечено, что даже при восстановлении управляющего сигнала привод из ступора сам не выходит. Ваши действия и есть СТАНДАРТНЫЙ способ вывода из этого состояния biggrin.gif . Вторая, менее вероятная причина - "закипание привода в определенном состоянии - превышение усилия. ИМХО.
CHANt
Цитата(ggg__ggg @ 11.8.2008, 14:18) [snapback]280913[/snapback]
Если включена Security function на 50% - потеря управляющего сигнала - перевод в 50% состояние. К сожалению, замечено, что даже при восстановлении управляющего сигнала привод из ступора сам не выходит. Ваши действия и есть СТАНДАРТНЫЙ способ вывода из этого состояния biggrin.gif . Вторая, менее вероятная причина - "закипание привода в определенном состоянии - превышение усилия. ИМХО.


"Security function" это где-то на джамперах выбирается?
Получается, что длительное нахождение управляющего сигнала в 0В приводит к тому, что собственный контроллер М800 считает что это потеря управляющего сигнала? Ну и мудрецы. Может стоит ограничить управляющий сигнал, скажем до 0,5В программно на выходе ПИДа, и тогда можно будет обойти "Security function"?
ggg__ggg
если я не ошибаюсь, то SF действует при управлении 2-10 В. Может, вы сконфигурили выход как 0-10В, а привод включили 2-10В +SF, то очень похожая картинка (и мы на это налетали ).
CHANt
Цитата(ggg__ggg @ 11.8.2008, 14:55) [snapback]280942[/snapback]
если я не ошибаюсь, то SF действует при управлении 2-10 В. Может, вы сконфигурили выход как 0-10В, а привод включили 2-10В +SF, то очень похожая картинка (и мы на это налетали ).

Нет, вход сконфигурировали как 0-10В, а вот положение SF не помню. Ссылку на толковое описание не дадите, а то самое "толковое" только на обратной стороне крышки привода. Спасибо за помощь!
ggg__ggg
Документация по ТАС - http://www.tac-global.com/docnet .
По ТАС Forta M800 - http://www.tac-global.com/docnet/ASP/FindEng.asp
Первый документ - описание М800 на русском
Второй - HAndbook M400 M800
ganz72
Цитата(CHANt @ 11.8.2008, 6:42) [snapback]280787[/snapback]
Нет гарантия истекла, лежали на складе год... А как Вы выходили из этой ситуации? У нас достаточно крупные микрорайоны остаются без нормального ГВС на некоторое время.

3 привода с похожим, но немного другим дефектом: временного интервала отказа нет, остаются в положении "где попало", после выполнения Эджаста работают до первого перехода сигнала в 0В, после чего все по кругу. Все с управлением 0-10, т.е. SecFun ни при чем.
Конечно, из 40 штук на объекте- это не много, но жалко. Чуть больше года отработали.
Борьба простая- летом ставим на тепло, зимой на холод biggrin.gif (кондеры).
P.S. Привода более ранних поставок работают как часы по 3-4 года уже! Поэтому вопрос о месте производства как-то сам собой напрашивается.
CHANt
to ggg_ggg Спасибо!

Цитата(ganz72 @ 12.8.2008, 12:25) [snapback]281288[/snapback]
Борьба простая- летом ставим на тепло, зимой на холод biggrin.gif (кондеры).
P.S. Привода более ранних поставок работают как часы по 3-4 года уже! Поэтому вопрос о месте производства как-то сам собой напрашивается.

А производитель микроконтроллеры на замену предоставить не хочет? В смысле, не просили? А если питание ~24AC привода передернуть, по принципу: если ошибка рассогласования больше времени интегрирования, то откл/вкл питания привода?
ganz72
Сброс питания помогает. Делали. Но затем все возвращается на круг. Продолжим эксперименты осенью (сейчас не до того). О результатах сообщу.
З.Ы. Не понял, каким устройством я могу сбрасывать питание с привода в автоматическом режиме работы?
CHANt
промежуточным реле, управляемым от PLC
ganz72
Цитата(CHANt @ 12.8.2008, 11:11) [snapback]281305[/snapback]
промежуточным реле, управляемым от PLC

sad.gif Америки не открыли к сожалению. Выходов не хватает, а переброс 3 приводов 2 раза в год стоит дешевле Х421 biggrin.gif
CHANt
Цитата(ganz72 @ 12.8.2008, 13:28) [snapback]281311[/snapback]
sad.gif Америки не открыли к сожалению. Выходов не хватает, а переброс 3 приводов 2 раза в год стоит дешевле Х421 biggrin.gif

Даже и не пытался учить кого-то... sad.gif Мы запас по I/O всегда делаем, мало ли что.
CHANt
Забыл отписаться по результатам!! smile.gif
Раз в месяц, одному усердному оператору очень нравилось "мыть" оборудование теплопункта, поливая из шланга... smile.gif Пока не спалила управляющий контроллер привода. smile.gif
Всем спасибо!
Old
а точно дело в голове.есть такое дело клапан все время находится в одном положении.ну выставил его так пид.мы шевелим его раз в сутки чтобы не закоксовывался от нашей классной воды(туда-сюда).описываемая вами байда похоже связана именно с этим.
CHANt
Разводы от высохшей воды, со временем, видно очень хорошо на платах. Да и оператор созналась... Тряпочкой, она их вытирала после "помывки" smile.gif Поэтому долго понять и не могли. Устранив причину, уже достаточно давно, проблем с работой М800 не наблюдается.
LordN
мда, чего только не бывает.. это ж надо догадаться - из шланга! электрику с электроникой! и какие, интересно, орг.выводы для этого "оператора" сделаны - выгнали хоть или обошлись внушением?
CHANt
Злого умысла человек не имел, старался как мог. Ограничились внушением.
Да и тут ТСО в ноябре сокращает персонал... Менеджеры владельца "яиц Фаберже" развлекаются... Какова судьба будет не знаю.
LordN
Цитата
Злого умысла человек не имел, старался как мог.
воистину, любого врага опаснее услужливый дебил..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.