Встала проблема выбора деаэрационной установки, подпитки закрытой теплосети на 15-20 т/час.
Прошу Уважаемых специалистов поделиться опытом эксплуатации следующих деаэраторов:
1. Деаэратор щелевой "Кварк";
2. Деаэратор вихревой "Авакс";
3. Деаэратор струйно-вихревой НПО "Новые технологии"
4. или все таки ДА, ДВ

Заранее благодарен.

Есть ещё варианты:
ультразвуковая установка ИЛ100-1,
подогреватель-дегазатор "Индустрии",
и пр. ...

Проблема выбора продолжает увеличиваться...

Есть инфа по термическим деаэраторам атмосферного типа до 30 тонн в час.(Чехия) Колонка из нержавейки. В составе все навесное оборудование + автоматика. Более подробно? - пиши по e-mail.

Павел, вопрос актуальный.
Занимаюсь наладкой деаэраторов с 1992г. Мое мнение такое.
Кварки. Плюсы: хорошая деаэрация в широком диапазоне расходов; много работающих деаэраторов, в том числе в большой энергетике; есть разрешение на применение Ростехнадзора. Минусы: если забыть поставить фильтр - со временем будет забиваться щелевое сопло.
Авакс. Плюсы: самый малогабаритный из всех. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания растворенных газов; чересчур сильно себя хвалят и ругают остальных.
Струйно-вихревой. Плюсы: да никаких особо, все тот же деаэратор Зимина, который то работает, то нет. Минусы: качество деаэрации сильно зависит от колебаний расхода и начального содержания газов, практически нет реально работающих.
ДА и ДВ. Плюсы: самые привычные деаэраторы. Минусы: сложность наладки; гидроудары; качество деаэрации сильно зависит от температуры подаваемой воды; самые дорогие в эксплуатации.
Выводы.
По соотношению Цена/Масса лучшие, конечно, ДА и ДВ, на 1 рубль заказчик получает больше железа. Потом идут Кварки, затем вихревые, а Авакс по этому критерию получается как из золота, можно на шее носить .
По соотношению Цена/Качество Кварки вне конкуренции, потом ДА и ДВ (причем если есть возможность нагреть до 104, то однозначно ДА, качество получше будет), потом вихревые с Аваксами.
Ультразвук - это круто и современно, только кушает 1 кВт липистричества на тонну воды , и установок производительностью больше чем на 3 т/ч я не знаю.
Разные "Индустрии" и прочие чуды техники - это те же струйники, как кварковский ПВС или новотехнологический ПСА, разница только в том, что кварк свои с 94 года делает, а эти только-только совершили очередную "революцию" в подогреве и деаэрации.
Импортные деаэраторы практически все работают на капельном принципе, самые красивые, но зато самые дорогие и ремонтонепригодные.
С наилучшими пожеланиями,
Олег

Уважаемый Олег.
Хотел услышать Ваше мнение о сепараторах фирмы SPIROTECH.

Уважаемый Leon, это прекрасные сепараторы для удаления избыточного воздуха из закрытых систем, в которых нет утечек.
И цена детская.


PS А вопрос о том, сколько кислорода и СО2 успеет абсорбироваться в дальних точках и застойных зонах, пока вода сделает 10-20 оборотных циклов - остается на совести технических маркетологов, рисующих рекламные проспекты.

Большое спасибо Олег, стало полегче
Наверное остановимся на СВД

Если расход на подпитку будет постоянный, то вполне.

Коллега, Вам не кажется, что Вы немного непоследовательны. Сначала никаких даже плюсов не могли назвать, а потом вроде бы как и благословили товаристча

to Павел

Загляните на эту страничку http://www.paco.net.ua/~transsound/SCD_r.html
Надеюсь информация будет полезной

Просто уважаю чужой выбор.
А по поводу зависимости качества деаэрации от колебаний расхода честно предупредил.
В деаэраторах вихревого или циклонного типа при уменьшении расхода падает скорость вращения и растет пристеночный ламинарный погранслой, который на корню убивает всю деаэрацию.

Олег Теплявичус, абсолютно не согласен с вами в такой критической оценке.

У нас установлен деаэратор Зимина и работает уже порядка 15 лет. Никаких нареканий к нему нет, содержание кислорода в пределах нормы, при нагрузке от 10 до 50 т/ч. Начальное содержание газов значения точно не имеет. Прежде чем поставить деаэратор Зимина мы смотрели его в работе на двух подмосковных объектах - жалоб нет никаких. Зря вы так наговариваете на Зимина.

Со своей стороны всем советую именно эти деаэраторы.

Мы проектировали одну котельную с деаэраторами АВАКС, поступили следующим образом после деаэратора вода постпает на подпитку и в емкость запаса воды, из емкости запаса воды циркуляционным насосом снова подаем на на деаэратор. Таким образом мы добились постоянного расхода через деаэратор и стабильных его характеристик.

Бориса Алексеевича очень уважаю.
Но из тех вихревых, которые я лично видел на объектах, половина работали плохо именно в переменных режимах.
Скорее всего проблемы в качестве изготовления или монтаже с наладкой. Либо в гидравлическом режиме.
Вам, Виталий Николаевич, в этом смысле повезло.

Приемлемое решение для небольших расходов и при маленькой подпитке.
При цене электроэнергии 2,0 руб/кВт ч, стоимость часовой циркуляции 1 т воды (Н=30м) составляет 0,22 руб или 1927 руб в год.
А если это не 1 т/ч, а 100 т/ч? Получается дороже деаэратора. Плюс обслуживание насоса.
Мелочи, конечно. Но из таких мелочей и складывается себестоимость нашей энергетики.

В процентном соотношении, это не такие уж большие деньги. И насос в любом случае будет практически все время работать, с большей или меньшей производительностью (т.к. утечка постоянна). Т.е. в отсутствии циркуляции практически ни чего не выигрывается.

Уважаемые господа!

Посмотрите ссылку у Новых технологий:
http://www.newt.spb.ru/text/sravnenie.doc

Для меня лично загадка, почему Авакс предлагает один эжектор для всех расходов.

Еще ссылка
http://www.mega-watt.ru/kotelnoe_oborudova..._diar/index.htm

Обратиться к первоисточникам - хорошая идея:
http://www.kwark.ru/?section=article&actio...id=10000&part=1

Установлен Кварк на 15 т/ч в атмосферном режиме с деаэрационном баком работает стабильно.
Установлен еще один Кварк на 60 м3/ч (щели 20/40). Работает не стабильно в атмосферном режиме (бака деаэрационного нет)
Проблема : не можем наладить в вакуумном режиме , с вакуумным насосом, идет отсос деаэрированной воды. Высота установки 10,5 м . Кто нибудь работал в таком режиме ( с насосом)?

Недавно прочитал интересную статью :
Шарапов В.И. Деаэрация воды в теплогенерирующих установках малой мощности

Есть целый ряд статей о деаэрации, например здесь:
http://water.sarzem.ru/interes.html
может конечно слишком субъективно,
но зерна истин прослеживаются.

Интересная подборка статей о деаэраторах, о технологиях и оборудовании для теплоснабжения на сайте НПП Экоэнергомаш

А вот Вакуумная деаэрационная подпиточная установка ВДПУ-5-А и -3-А (производит "Брянсксантехника", и еще у пары производителей видел)
Какие есть отзывы об этих установках ?
У нас пока нет опыта их эксплуатации, но скоро наверное появится. Не хотелось бы, чтобы он был отрицательным ))))
Кто имел дело с этим чудом техники, поделитесь соображениями, пожалуйста.

Добрый день Дамы и Господа!!!
Вопрос такой, в построенной котельной из систем водоподготовки есть только комплексонатная система подготовки "Комплексон 6". Требуется ли установка деаэратора, и если нет, то как обосновать то, что он там не установлен!?
Котельная модульная на 0,4 Мвт, исходная вода проходит по СанПинам как "Питьевая".Заводом изготовителем котлов нормируется только pH, причём pH исходной воды проходит и без дополнительной обработки.
С\У Антон.

Обосновать можно только снижением содержания растворенного кислорода в сетевой воде до нормируемого уровня 50 мкг/кг. Судя по мощности котельной подпитка там небольшая будет, поэтому , если система будет закрытой, то уровень кислорода придет к такому значению сам по себе максимум через неделю эксплуатации. Чтобы не спорить с экспертизой мы иногда ставим дозирующие насосы с реагентом ("аминат-к" его название кажется), который корректирует содержание кислорода в воде. Хотя при такой мощности котельной и водогрейными котлами до 115°С как правило на эти мелочи все закрывают глаза.

Сепаратор микропузырьков воздуха Вам на такие мощности нужен, а не деаэратор.
Такой бочонок с воздухоудалителем вверху, ставится поближе к котлу на подающей линии.

Уважаемые, может кто поделится своими отзывами о АВАКСе, мы в свое время хотели поставить ее, но все еще не решимся

Скачайте (http://www.kotelna.org.ru/index.php?put=1-1-6-1) "Опыт оптимальной организации водно-химического режима отопительных котельных малой и средней мощности" Поучительная статейка. Про АВАКС см. стр 7-8.

Струйные, щелевые, вихревые деаэраторы требуют предварительный подогрев недеаэрированной воды до 100...109 градусов цельсия, в этом случае без дорогостоящих теплообменников не обойтись.

Вихревые (центробежные) деаэраторы не стабильно работают на расходе ниже номинала (нет энергии на закрутку потока), а по ГОСТ 16860-88 "Деаэраторы термические" 30...120 % от номинала. Срок службы деаэраторов - 30 (40) лет!

Эффективность "Авакс" не выше эффективности деаэрации на классических деаэраторах при отсутствии подвода теплоносителя!!!

Новомодные деаэраторы с распылительными форсунками (да и щелевые) требуют предварительную очистку воды на механических фильтрах.

Так, что необходимо просчитывать стоимость владения комплекса оборудования, а то получится купив очень эффективное (эффектное) оборудование за пол-цены, придётся тратить на подогрев, очистку, перекачку, баки больших объёмов (работающих под вакуумом).

Обращаю внимание на статьи http://water.sarzem.ru/interes.html. Автор имеет большой практический опыт.

Слишком уж резкие доводы против этой установки, хотелось бы услышать мнения у кого она была установлена, все же ее рекомендуют

Эксплуатируем установку ВДПУ-5-А уже 3 года, по началу намучались с ней пока до ума не довели. Но обо всём по порядку:

Плюсы:
1. Компактность
2. Простота установки
3. Больше нет

Минусы:
1. Нет резервных насосов (при выходе из строя одного из двух - пипец)
2. Дискретное автоматика по уровню, соответственно постоянные вкл-выкл с потерей режима деаэрации
(через полгода заменили дискретный клапан по уровню в баке рабочей жидкости на регулятор уровня с автоматикой)
3. Качество исполнения дисперсионного листа ниже плинтуса, в месте выхода трубы выпара зазор в листе вокруг трубы по 20мм!!! - куда вода и стекала не разбиваясь на струи (Заварили)
4. Металл на эжекторах (и везде) - обычная чернуха, уже начинаем латать (т.е. в ближайшем году заменим)
5. Насосы крайне низкого качества (один уже заменили)
6. Углекислоту на выходе из деаэратора до сих пор не смогли победить.

Вывод - НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПРИОБРЕТАТЬ ЭТУ КАКУ!!!

1.Ситуация: вода с температурой и давлением 7 бар идет на деаэратор , который служит для термической деаэрации воды. В деаэраторе давление 1,2 бара (т.е. температура кипения воды около 104. на подводящей трубе перегретой воды стоит регулятор расхода, который работает от давление пара в деаэраторе, при низком давлении он добавляет перегретую воду, при высоком уменьшает расход. Перегретая вода с давлением 7 бар (Т кипения 164,4 примерно) и температурой 150 градусов попадает в деаэратор и из-за низкого давление в нем 1.2 бара вскипает и превращается в пар. На границе подключение трубы и деаэратора в самой трубе будет происходить процесс парообразования, и так вот что бы контролировать участок трубы с паровой смесью нужно поставит какую-то арматуру, то есть ее основная функция, что бы до нее была вода с давлением 7 бар а после не важно и что бы она не пропустила парообразование от бака к регулятору расхода. Кто нибуди сталкивался с таким что в деаэратор ДА подают перегретую воду, а не пар? ( может поставит набор из трех шайб с не соосными отверстиями между друг другом? Подскажите

2. Может кто - нибудь подсказать марку автоматического воздушника для воды с температурой 150 градусов, и воздух надо ли отводить трубой Dy 15 от него к "воронке" ?

Отзыв о работе деаэратора "АВАКС"
Малогабаритный вакуумно-атмосферный деаэратор типа АВАКС ,разработанный ОАО Кинешемским машиностроительным заводом производительностью 20тонн в час был запущен в котельной Буинского спиртозавода в феврале месяце 2006 года дополнительно к установленным деаэраторам ДА 15 и ДА 25.
Были достигнуты следующие параметры:
1. Температура деаэрируемой воды 70 градусов по цельсии
2. Давление воды на входе в деаэратор 4 кгс/см^2
3. Давление воды перед эжектором 4 кгс/см^2
4. Разрежение в эжекторе -0,98 кгс/см^2
5. Содержание деаэрируемой воде:
а) кислорода <20 мкг/дм^3
б) углекислота Отсутствует

За время эксплуатации деаэрационной установки отказов в работе оборудования не было.

Для удостоверения данной информации обращаться 8(84373) 32490,31471 Начальник котельной Ильдус Альбухаметович.

Зачем куда то звонить? Мы и так верим! На слово!

На водогрейных котельных малой мощности, дегазация не нужна, но есть требование правил. Сепаратор это был бы выход.
Не могли бы по подробнее, если вы здесь

Зайдите на сайт АДЛ, там и каталоги и описание и чертежи. Ставили на выходе из колов перед теплообменниками + Комплексон. Работает за счет изменения давления и уменьщения скорости протока + как абонентский фильтр. Экстертиза ногами не топала, слюной не брызжала Котельная 9 с небольшим Гкал.

Комплексон вместо ХВО или для удаления кислорода?

Просмотрел нормативную литерературу не нашел однозначного требования установки деаэраторов
на водогрейных котельных и тепловых сетях. Как-бы на усмотрение проектировщиков и наладки.

СНиП II-35-76*

9.1. В проекте следует предусматривать деаэрацию добавочной воды и всех потоков конденсата, поступающих в котельную.

Тип деаэрации не прописан, но ставить что-то надо, хотя бы для отвод глаз проверяющего.

.СНиП II-35-76 *
10.7. (К) Нормы качества воды для заполнения и подпитки тепловых сетей, систем отопления и контуров циркуляции водогрейных котлов должны удовлетворять требованиям норм и правил по проектированию тепловых сетей, а также требованиям инструкций заводов изготовителей по эксплуатации водогрейных котлов
П.С А давненько не общались.

Заводы котельные на эту тему пишут кто во что горазд, но если нет четкого указания, что деэарация не требуется, то отмазаться невозможно. В анализах воды кислорода всегда больше нормы по теплосетям. Так что требование обязательное. До кучи:
РД 24.031.120-91, таблица 1 - содержание растворенного кислорода в сетевой воде закрытой системы теплоснабжения с графиком до 115* не более 50 мкг/кг.

Кю однако - нет такой воды в природе.

РД дома не нашел,
интересует теплосеть до 95 град, а не до 115.
В " Водоподготовка" Шкраб для таких сетей 10 мг/м3, но это не норм. док.
В артезианской воде говорят будто нет кислорода?
Отмазываться не обязательно, разобраться нужно.

.... Пусть показывают анализ, а там кислород будет все равно. Потом, в нашем регионе все воды поверхностные или верховодки берут, так что кислорода там достаточно.















К.Д. нормальным слогом свою мысль выразить сложно?

Вот, аппараты, выполняющие деаэрацию в какой-то мере:
Vento 3.1 - Вакуумные деаэраторы Пневматекс
и SPIROVENT'AIR SUPERIOR.

Если честно, то я против деаэрации н котлах до 115, поэтому отписываюсь дозированием бисульфита натрия. Вакуум это не торт в плане эксплуатации, и потом, про Spirovent какая-то фигня написана про объем системы. Учитывая его размер (деэратора) видимо это действительно объем системы, но как оно связано с обескислороживанием я понять не могу. Заполнение и подпитка не идут такими объемами в случаях когда он может применяться. ну и цена вопроса - дозатор 15 рублей и на 2 рубля комплексон.

Почему завел разговор. Котельная, 2 котла по 300 кВт . В проекте натрий- катионитовые фильтры + дозаторы комплексонов , для отмазки и проходит. Инспекция не очень и настаивает. Но это бред полный + сложности с анализом воды на комплексон, раз стоит. В то -же время нет ссылок на нормативные документы. Пример ссылка на СНиП II-35-76* или другие правила, начинаешь читать подробнее-условия на усмотрение проекта либо наладки. К.Д., не могли бы сбросить РД почитать. Читал подобные РД они или для электростанций или по мощности оговорены или пар.

РД:

Уважаемый К.Д. Спасибо за предоставленный РД.
Но...
-утвержден министерством тяжелого машиностроения СССР, т.е. не обязателен к применению всеми.
- в 1991г , а РД должны , если не ошибаюсь, должны переутверждаться.
-для котлов более 2 Гкал., мой случай менее.
И последнее РД противоречит .СНиП II-35-76 * где написано:
"10.7. (К) Нормы качества воды для заполнения и подпитки тепловых сетей, систем отопления и контуров циркуляции водогрейных котлов должны удовлетворять требованиям норм и правил по проектированию тепловых сетей, а также требованиям инструкций заводов изготовителей по эксплуатации водогрейных котлов"
Т.Е. немного не то.