Помогите решить вопросик ! Проектирую систему отопления в загородном доме (площадь 1 этажа около 600 кв.м, второй меньше 400). Приняли лучевую схему отопления. Принцип таков: магистральные труб-ды проходят в техподполье. Первый этаж поделили на 2 зоны, в каждой зоне - распределительный коллектор.Аналогично на 2-ом этаже. Теплоноситель подоеться по стоякам.
К каждому отопительному прибору свой контур. Теперь меня интересует балансировка системы
----- Можно ли не ставить балансировочный клапан на отопительный прибор либо поставить на обратку гребенки???

Так-ведь, подавляющее большинство радиаторной арматуры, имеет возможность балансировки.
Какой тип подключения приборов и какие приборы?

Конвекторы JAGA ( Бельгия).
такое дело, что у этой фирмы есть приборы(конвекторы) встраиваемый в "стену-нишу" , все будет зашиваться декоративным экраном. Я думаю что не стоит мудрить с узлами всякими, просто на прямую подключить прибор от гребенки. Вопрос появляется в том еще , что ставить какую- нибудь терморегул. арматуру на прибор? Сам прибор будет за экраном, и жильцу неудобно будет делать регулировку.
Может есть какие нибудь гребенки с регуляторами ??

У той же jaga есть довольна большой набор элементов для подключения приборов, которые могут снабжаться термоголовками с "дистанционным управлением", как раз для таких случаев. Чего мудрить, берите фирменные вещи, деньги я так понял есть на это. Отопить такой коттедж приборами jaga это я вам скажу не слабо .

Коллектор под термоэлектроприводы. В помещениях - настенные регуляторы, командующие приводами на коллекторе.
Коллекторы с балансировкой на обратке, тоже существуют.
А "мудрить" всё равно придётся. К отопительным приборам, надо обеспечивать доступ.

спасибо с балансировкой все поняла
Теперь волнует вопрос о регулировании температуры в помещении. Может я поставлю гребенку напольного отопления с сервоприводами, на помещении один датчик, который будет принимать сигнал с приборов одного помещения ( допустим их 3 ) а от датчика будут идти контакты к каждому сервомотору. Если жилец захочет поменять температуру ( уменьшить или повысить) то он управляет в помещении датчиком.

Tomarius, ставьте, только учтите ,что гребенки для напольного отопления со встроенными клапанами терморегуляторов бывают пластиковые (тот же Uponor или Velta), а для них, как правило, ограничение по температуре - до 60°C.

Вообще при расстановке сервоприводов надо исходить из принципа разумной достаточности. Так, для группы помещений одинакового назначения (одного помещения) можно поставить общий терморегулирующий клапан на подводе к распределительному коллектору. Или оборудовать сервоприводами только часть отопительных приборов помещения.

Экраны должны быть специальные, для отопления, а не для красоты

Зачем так выделять слово: "сервоприводов"? Термоприводы в радиаторном отоплении тоже применяются.
И причём терморегулирующий клапан, когда вопрос только о распределении? Вероятно, корректировка температуры теплоносителя предусмотрена в котельной или тепловом пункте (при 1000квадратов, можно себе позволить).

На радиаторы термостатические клапана с пред.настройкой или коллектора с расходомерами. И считать, считать ...
Но это так ИМХО.
У Данфоса есть пособие для таких случаев.Считается сопротивление трубопровода, необходимый расход через прибор и, собсно, пред.настройка т/с клапана. Вопрос ведь состоял только в балансировке системы. Если говорить об управлении температурой в помещении, то тут вариантов множество... Можно и эту сторону обсудить подробнее.

Упс, конечно же имел ввиду термоэлектрические приводы.

вопрос как раз о регулировании температуры в помещении

упс! Промах! Согласен!

Рассмотрим такую ситуацию: помещение - 4 отопительных прибора, на прибор ставим термостатическай клапан на его сермомоторчик, выводим с каждого "импульс" на обший датчик температуры.
Ведь можно так?

Можно. Если что не так,сантехники с электриками на объекте поправят .

Автоматчики с электриками прибьют....
Обычно, при коллекторном присоединении радиаторов если ставится комнатный термостат, то управление ставится на коллекторы. Для этого существуют управляемые коллекторы с вентилями на подаче и балансовыми на обратке. На вентили подачи устанавливаются приводы (обычно термоэлектрические) на эти приводы подаётся напряжение от комнатного термостата когда температура выше установленной и привод закрывает подачу на радиаторы; ниже - отключается и клапан пружиной открывается

А есть такие коллекторы , подскажите производителя?

Все фирмы выпускают управляемые коллекторы
Вот поиском сходу: http://konstaspb.ru/index.php?categoryID=78

Господа, подскажите, пожалуйста, по лучевой следующее. У меня от коллектора получилось 20 контуров. Не знаю существуют ли на такое количество коллектора. У Рехау максимум 12 встретил. Их, наверно, можно меж собой соединить, чтоб добрать нужное количество?
И ещё хочу спросить, приходилось ли кому-нибудь сажать на один контур несколько приборов, чтобы меньше труб сделать и соответственно, места меньше в полу занимать? Мне такая идея пришла на ум, но тогда убивается главный плюс лучёвки - отсутствие фитингов. Появляются тройники.

прикольно, Незнайка... сам спросил сам на все ответил...)))
только учтите проходную способность коллектора - на 20 выходов 5\4" наверное надобудет...

по сабжу - я делал так в подобном случае:
в самой топочной ставил балансировочные вентили на каждый стояк(это для распределения равномерного теплового потока на стояках) и потом просто расред гребенки от стояков... вам же можно добавить по смесительному трехходовому перед распредгребенками подачи и обратки и управлять сервоприводом от датчика температуры в данной зоне...

Спасибо за ответ

Я предположил и рад, если попал в точку.

А размер коллектора не фиксированный? У Рехау дюймовая.

в том и фишка) в Рехау 1" и максимум на 12 выходов)... интерполируйте)

По коллектору уже подсказали.

В этом случае цепляю приборы по однотрубке - исключаем тройники в конструкциях.

Уважаемые проектировщики,помогите пожалуйста советом. Проектирую поквартирную систему отопления в многоквартирном жилом доме от газовых котлов. Делаю лучевую систему с распред коллекторами. Появились сомнения в системе отопления двухуровневых квартир.
Нормально ли тянуть от распред коллектора 2-3 контура на второй этаж к тамошним приборам? или можно сделать лучевую разводку на нижнем этаже,а наверх 1-трубную систему на все приборы?
не могу дать ума этим вторым этажам. Поделитесь соображениями пожалуйста!

Продолжаю строить предположения: или от котла делать коллектор на нижнем этаже,и делать стояк на второй этаж и там делать еще один коллектор?

Не отправляйте меня в песочницу, пожалуйста .

Только так.
Для сбалансирования системы лучше на подключении ящиков вместо шарового крана на обратке балансовый вентиль

Jota, спасибо большое!
посмотрите пожалуйста рисунок, я правильно поняла, там надо ставить балансировочный вентиль?
и еще, а есть какие-то нормы в каких помещениях можно ставить распредколлекторы? в жилых можно, или желательно в с/у и коридорах?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Да.
Лучше в коридорах - в комнатах мебель может заставить, в санузлах тоже можно, но там гидроизоляция и места не всегда хватает. Обычно коллекторные ящики ставят в коридорах, а стояк во внутренней перегородке коридора

Спасибо!
Jota, еще вопрос- а как далеко можно располагать коллектор от котла? не могу найти нигде, ни в инструкциях к котлам,ни просто в инете. у меня котлы на 24кВт. я не могу представить- что в них за насосы и хватит ли их гнать воду в такой системе- на первом этаже 3 прибора и на втором-4. по каким характеристикам котлов можно ориентироваться?

Карлсончик этих насосов "хватит", не переживайте

Спасибо, успокоили ))))

а может подскажите- где можно почитать про современные системы отопления, про такие например лучевые? есть какие-то учебники, где бы объяснялось где и когда ставится какая арматура и т.д.?
у меня есть рекомендации Данфосс про поквартирные системы, но от централизованного теплоснабжения.
А все остальное старье непроходимое про однотрубные-двухтрубные системы с чугунными радиаторами...

А как быть в такой ситуации, если используем термоэлектрические приводы на подаче (80С), а у них условие эксплуатации - температура окружающей среды не более 60С, т.е. работать будут некорректно.

60*С - это окружающая температура (в ящике), а не температура воды (допускаемая 120*С)
Ну и вряд ли подаёте в полы 80*С, так что температура поверхности коллекторов будет явно ниже 60*С, а в самом ящике и того меньше.

я имел ввиду если в радиаторы подаем, т.е. макс температура подачи будет 80С

Обычно термо электрические приводы в коллекторах ставятся на тёплый пол. При радиаторном отоплении на радиаторах термостатные вентили. Радиаторы лучше регулировать пропорциональным пособом, а не пропусками. В крайнем случае, есть приводы с пропорциональным регулированием по аналоговому сигналу датчика температуры. В любом случае, не встречал чтобы температура внутри коллекторного ящика превышала 60*С.

Доброе время суток всем. Выполнил проект по отоплению индивидуального жилого дома (коттеджа). Площадь дома около 700м2. Радиаторная разводка коллекторно-лучевая. К каждому коллектору своя ветка из котельной с насосом с частотником (желание заказчика). Центральное погодозависимое регулирование в котельной. Так же местное регулирование теплоотдачи отопительных приборов с установкой термостатических вентилей на гребенке с термоприводами плавного регулирования, на обратке балансировочники с преднастройкой. И вот закрались сомнения, по принятым решениям:
Я ветку от коллектора вел не к каждому прибору, а к помещению (зоне), чтобы сократить количество трубы и сервоприводов и т.д. Приборы в помещении соединил по проточной однотрубной системе. Соответсвенно регулирование получилось сразу зоной.
Нагрузки и гидравлическое сопротивление веток прилично отличается, кое-где до 3 раз. Понятно, что увязал это все балансировочниками на обратке. Однако, все равно есть сомнения в правильности такой схемы (нигде такого не встретил на просторах интернета, литературе. Никто не сказал, что сделал такое и все работает отлично).
Какие могут быть недостатки такой схемы? Волнует динамический режим, не получаться ли перетоки.

Чем был обусловлен выбор подключать группы ОП по однотрубной схеме? Подозреваю, что по двухтрубной было бы лучше, используя арматуру с преднастройками, чтобы добиться на каждом ОП в группе нужного массового расхода.

Рассчитывали гидравлику в какой программе?

ну разница давлений легко настраивается на гребенке, главное расчитать и прописать в проекте настройки. На счет соединея по однотрубке ,тут важно чтобы приборы подбирались как для однотрубки а не как для двухтрубки.

Такой выбор обусловлен желанием не иметь соединений в стяжке пола. Мне ведь не обязательно иметь равнонагретые приборы внутри одного помещения, задача получить заданную температуру и регулировать по мере необходимости.
Гидравлику считал в Oventrop CO 3.8

Если хотите - выложите файл в формате Овентропа СО (выкладывается только в архиве). Попробую посоветовать что-нибудь полезное.