Уважаема ИОВ, этот ответ нам прислал эксперт по пожарной безопасности. Цитата: "В случае отступлений от требований свода правил СП 7.13130.2013 на основании п. 5) части 1 статьи 6 «Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности» Федерального закона №123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" в результате проведения исследований, расчетов и (или) испытаний возможно подтверждение обеспечения пожарной безопасности объекта защиты."
Но как должен выглядеть расчет и кто его должен выполнять- ОВшник или пожарный.

Я сомневаюсь, что такая методика расчёта существует.
Скорее всего, тут только испытаниями или моделированием можно подтвердить легитимность Вашей планировки.
Объёмно-планировочные решения объекта не в компетенции проектировщика ОВ, тем более, что в нормах нет предписываемых мероприятий, предотвращающих задымление наружного перехода ЛК типа Н1. Это уровень ответственности ГИПа и разработчиков разделов ПБ и/или АР.

Подскажите посчитал дымоудаление из коридора и получаются совсем запредельные значения. Формула 17 взята по сайту ВНИИПО, рубрика Вопрос-Ответ. Также в расчетах встречал что значения удельной приведенной пожарной нагрузки для офиса принимают равную 50 кг/м2 есть ли ссылки на первоисточник в котором определена именно такая пожарная нагрузка?

Добрый день.
Во первых зачем Вы считаете по холодному периоду?

7.4 ...
Температуру наружного воздуха следует принимать для теплого периода года согласно [2], скорость ветра по наибольшим значениям независимо от периода года.

а во вторых степень не 1.5, а 0,5

На сайте ВНИИПО https://www.vniipo.ru/vopros-otvet/sp-71313...atsiya-i-kondi/ указана данная формула с указанием на лист ошибок и опечаток. Температура по холодному периоду используется для расчета объема компенсирующей подачи воздуха и на объем удаляемых дымовых газов не влияет.
СП 7.13130
7.16 При расчете параметров приточной противодымной вентиляции следует принимать:
а) температуру наружного воздуха и скорость ветра для холодного периода года по [2], температуру воздуха в помещениях - по заданию на проектирование.

По указанной ссылке нет опечаток, и именно на эту формулу я не нашел опечаток.
Степень 3/2 используется в методике АВОК, но там не используется площадь двери, а только высота и ширина. В методике ВНИИПО используется площадь + высота и степень 1/2

Да и результаты иначе получаются неправдоподобные.

Спасибо за пояснение данной формулы. Ввело заблуждение указание другой степени в Вопрос-Ответах.

А по поводу удельной пожарной нагрузки встречали источник? У меня пример расчета, который выполнял Ильминский и там данная удельная пожарная нагрузка для офиса фигурирует для офиса 37,5 кг/м2 и торговые залы 50 кг/м2 (в сообщении выше ошибочно указал для офиса 50 кг/м2).

В ТСН 31-316-99 г.Москвы (МГСН 4.16-98) Гостиницы есть такой пункт:

9.29. Средняя пожарная нагрузка в жилой части зданий гостиниц и гостиничных комплексов (для каждого здания отдельно) не должна превышать 50 кг (при пересчете на древесину) на 1 м жилой площади.

В новой методике АВОК приняты:
Трехкомнатная кв. 40 кг/м2
двухкомнатная 30 кг/м2
однокомнатная 27 кг/м2

Общественные здания, офисы, бытовые помещения 50 гк/м2

Большинство проектировщиков СПДВ пользуются этим Справочником, а не какими-то выборочными Рекомендациями, тем более, не древними ТСН.

Прошу подсказать нет ли ошибок в формулах вычисления массового расхода - формулы 24, 34, 40, 44, 50, 51, 54, 92. Если произвести действие с величинами, то получается либо коэффициент местного сопротивления не безразмерный, либо плотность воздуха должна быть в знаменателе. Во вложении привел действия с величинами.

у вас размерность плотности неверная. Должно быть кг/м3

Спасибо

Письмо МЧС от 30.01.2025 "О видах расчетов, которые подтверждают обеспечение ПБ..."
https://propb.ru/upload/iblock/383/6s9qsane...o-raschetam.pdf

Прошу подсказать по каким формулам МР необходимо считать внутренней давление на уровне вышележащего этажа и расход воздуха в ЛК:
1. ЛК надземной части, расположенная в центральном ядре и не имеющая непосредственного выхода наружу (выход в вестибюль 1 этажа) без устройства ТШ с подпором на 1 этаже (одинарная дверь) и без устройства ТШ с подпором на вышележащих этажах. (Пока таких в проектах не встречал, но спрашиваю на перспективу).
2. ЛК надземной части, расположенная в центральном ядре и не имеющая непосредственного выхода наружу (выход в вестибюль 1 этажа) без устройства ТШ с подпором на 1 этаже (одинарная дверь) и с устройством ТШ c подпором на всех вышележащих этажах.

Мое мнение, что для 2 варианта нужно использовать ф-лы:
Для расчета Ps(1) ф-ла (33) МД.137-13, но без второго слагаемого (0,25∙(KWW - KW0)∙ρa∙va2), т.к. нет дополнительного выхода наружу.
Для расчета Gsa ф-ла (34) МД.137-13, но без учета ветрового давления (0,25∙(KWW - KW0)∙ρa∙va2), т.к. нет дополнительного выхода наружу.


Также прошу уточнить, необходимо ли при расчете учитывать утечки через двери ЛК на вышележащих этажах, если при выходе из них предусмотрены ТШ с подпором воздуха (Н2+Н3).
Мое мнение, что нет. Но в последней версии КВМ-Дым (Версия 5.2. Март 2025) такие утечки учитываются.

Тут не прав, забыл, что на остальных этажах (без пожара) подпора в ТШ нет.

Подскажите при расчете Тамбур-шлюза в подвале перед лифтом необходимо определить давление по формуле 64. Правильно ли я понимаю что h-n и h-i для подземного этажа будут отрицательными? По этим величинам в пояснении к формуле 38 указано, что "...отметки пола нижнего надземного этажа (отрицательная величина), м;" Если эти величины отрицательные, то значение вычисленного давления будет меньше 20 Па.

Честно говоря сам не считал, поэтому пишу на ощущениях, но почему-то мне кажется вам это должно помочь: https://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t&p=1175897

спасибо. просто закрались сомнения, что считаем по формулам для тамбур-шлюза, а описание величины ищем в разделе лестниц.

да, все МР просто пестрят этим, фиг что найдёшь