Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Протяженный датчик затопления
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
ganin
Возникла проблема обнаруживать затопление вдоль трубопровода. Если кто сталкивался с такой задачей, пошлите куда знаете сами или проконсультируйте.
olg2004
Такое врядли есть (способов контроля утечек можно придумать много). Если это одно помещение нужен уклон и приямок с датчиком уровня - например РОС 301.
ganin
Цитата(olg2004 @ Apr 4 2006, 16:56 )
Такое врядли есть (способов контроля утечек можно придумать много). Если это одно помещение нужен уклон и приямок с датчиком уровня - например РОС 301.

Это все известно.
Метод такой что прокладывается спец кабель и меряется его проводимост есть. Японцы со своими ультрозвуковыми увлажнителями поставляли на белый дом. Мне нужен производитель такого или похожего отдельно.
olg2004
Можно пояснить а то чегото не понятно...
ganin
Вдоль трубы, которая может потечь, лопнуть и т.д. прокладывается кабель-датчик (специальнвй), который намокая изменяет свою проводимость, эл. устройство меряет его и сообщает куда надо. Под трубопроводом этажем ниже библиотека со старинными фолиантами. ЕЕ нужно оберегать от протечек
olg2004
Интересный кабелек... В российских условиях наверно проще сделать трубу в трубе (благо металла полно) - главное чтоб через прокладки не касались. Да и если все это дело под уклончик сделать то и водичка уйдет не в библиотеку. А датчик все тот же РОС.
ivm
а если вместо одного длинного гипотетического датчика сделить несколько "точечных" датчиков протечек?
olg2004
Век живи - век учись. Вот вам пожалуйста изоляция с контролем влажности:

http://www.yakvil.ru/manual.php

Добавлено - 17:34
Здесь поподробней:

http://www.pktirs.ru/Page151.html
Lex
Тут посмотрите. Недавно наткнулся. Просмотрел мельком, но, похоже, Вам подойдет.
http://www.vcp.se/doc/liquid_warning.htm пункт Liquid Warning.
vikki56
Цитата(ganin @ Apr 4 2006, 17:03 )
Цитата(olg2004 @ Apr 4 2006, 16:56 )
Такое врядли есть (способов контроля утечек можно придумать много). Если это одно помещение нужен уклон и приямок с датчиком уровня  - например РОС 301.

Это все известно.
Метод такой что прокладывается спец кабель и меряется его проводимост есть. Японцы со своими ультрозвуковыми увлажнителями поставляли на белый дом. Мне нужен производитель такого или похожего отдельно.

Конечно все известно, но уровень защиты утечки трубы в трубе, как уже было предложено, гораздо выше, чем изменение проводимости изоляции кабеля хотя бы потому, что утечку все равно сразу не остановить, даже если перекрыть ввод клапаном, а через две трубы вода одновременно никак не пройдет, да и гораздо дешевле этот вариант и с точки обслуживания и с точки стоимости. Трубу всегда можно вытащить, если что, из другой трубы и водичка даже не прольется на фолианты!!!
RCont
Чисто теоретически...
проложить обычные голые провода паралельно и подключить к контроллеру
как только вода прольется линии изменят свое сопротивление и тогда.... rolleyes.gif
vikki56
Цитата(RCont @ Apr 5 2006, 19:10 )
Чисто теоретически...
проложить обычные голые провода паралельно и подключить к контроллеру
как только вода прольется линии изменят свое сопротивление и тогда.... rolleyes.gif

Ну вот, на самом интересном месте "и тогда..." заканчивается теория и начинаются суровые будни сертифицированного специалиста по устранению утечки жидкости из системы обеспечения доставки оной к конечным потребителям с использованием непереводимых локальных диалектических выражений... rolleyes.gif
ganin
Цитата(RCont @ Apr 5 2006, 19:10 )
Чисто теоретически...
проложить обычные голые провода паралельно и подключить к контроллеру
как только вода прольется линии изменят свое сопротивление и тогда.... rolleyes.gif

Уважаемый!
Стали бы вы экпериментировать над собственным миллионом в мелких бумажных купюрах, защищая его от воды!
Zoro
Цитата(ganin @ Apr 9 2006, 18:21 )
Цитата(RCont @ Apr 5 2006, 19:10 )
Чисто теоретически...
проложить обычные голые провода паралельно и подключить к контроллеру
как только вода прольется линии изменят свое сопротивление и тогда.... rolleyes.gif

Уважаемый!
Стали бы вы экпериментировать над собственным миллионом в мелких бумажных купюрах, защищая его от воды!

нет, поэтому и предложили вам трубу в "пенал"(трубуsmile.gif) сток с одной стороны в канализацию, с другой стороны герметизация, попутно в "пенал" положить кабель-провод с изоляцией из стеклоткани(возможны частые ложные срабатывания если труба "потеет")... при утечке изменяется сопр и уже бригада едет на устранение, подается сигнал на запорную арматуру...
детектор можно сделать еще проще когда в сифоне -входе в канализацию поставить поплавок,при достижении уровня срабатывает датчик и......смотреть выше..
ganin
Эту трубу еше в трубу, а ту на всякий случай еще в трубу и тд.
Трубу в трубу запехать нет возможности, уже все сварено медью, слив по полу не возможен, тк засыпка чердака- керамзит с паропленкой.
Решение должно быть нетривиальным. Что обычно делают я и сам знаю.
vikki56
Цитата(ganin @ Apr 11 2006, 12:28 )
Эту трубу еше в трубу, а ту на всякий случай еще в трубу и тд.
Трубу в трубу запехать нет возможности, уже все сварено медью, слив по полу не возможен, тк засыпка чердака- керамзит с паропленкой.
Решение должно быть нетривиальным. Что обычно делают я и сам знаю.

Всегда есть выход - например не труба в трубе, а труба, а под ней желоб с уклоном, т.е. полтрубы, по которой и будет стекать вода при прорыве, в этом случае нет запотевания, и датчик можно поставить в самом низу желоба. Ну и клапан перекрытия с оповещенияе. Самое простое решение... smile.gif
Zoro
я и говорю что Пенал это может быть и жолоб из дерева, бомбуковый жолоб, пленка натянутая в виде желоба с уклоном.... но простейшим таким пеналом может быть труба, даже пускай пластиковая-канализационная малого сечения.. разрезается, и надевается как чехол...
а насчет того что определили значит защитили... вы саме себе противоречите... хотите отвечать? тогда делайте просто сигнализацию. .если не хотите то делайте по нормальному и нечего тривиального не придумаете.. а если вода польется то как ее определить? теже два провода которые вы отвергли и являются датчиком воды... ток начинает течь в месте где идет утечка воды и срабатывает клапан и сигнализация... народ едет... а тут сверху гидроаккамулятор в виде тех же труб.. объемом допустим 200литров... и эти 200литров будут течь... лучше сделайте тогда два клапана на трубе до и после рискованной зоны и при срабатывании датчика будет ограничиваться один участок и теплоноситель из системы несможет поступить к месту утечки... максимум тогда что выльется так это тот маленький объем теплоносителя который будет в этом участке трубы...
в качестве одного из электрода вам советую использовать ту же трубу.. а другой это провод в стеклотканевой изоляции дело втом что он не пропитывается лаками и при попадании воды быстро промокает... далее нужно устройство.. которое срабатывала на ток утечки...это вам не скажу так как неинтересовался этим... сам же бы сделал устройство на 2х транзисторах и реле.. и немучался бы...
самое элементарное(но опасное smile.gif зато неординарное и будет работать) что могу вам посоветовать проложить один такой провод и подать на него фазу на концах электроклапаны в качестве другова провода-ноля проложить проводв нормальной изоляции на подачу напруге поставить УЗО как только питание есть вода идет клапаны открыты.. при намокании начинается утечка на землю-трубу.. ну и срабатывает УЗО отключает питание 220в и клапаны закрывают линию... smile.gif
ganin
Молодец ZORO. А потом найдем пару узбеков, висящих на трубе. А вообще идеи, высказанные уважаемыми коллегами правильные и я против них ничего не имею. Просто нужно фирменное устройство, за которое производитель несет ответственность. Мы не экспериментируем на заказчике.
Проблема решилась- спасибо LEX. Наше представительсво в Германии оплатило 4 датчика и 150 метров ленты. На следующей неделе привезут в Москву. Кому интересно- выкладываю каталог с ценами, присланный ими. Там много всего полезного для автоматики
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.