Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Есть ли в природе сумматоры сигналов 4-20мА
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Автоматизация систем
Cadyz
Нужно имея 2 датчика расхода 4-20мА получить среднее значение в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить какое то типовое решение.
tiptop
Может быть, подойдёт 2ТРМ1 ("Овен") ?
Cadyz
Необходимо по сигналам с двух аналоговых датчиков 4-20мА получить единый сигнал в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить типовое решение.
vladun
куча регуляторов типа ОВЕН, просто куча ТРМ12 кажется и прочие...
Slavik
Цитата(vladun @ 23.9.2009, 20:49) [snapback]438009[/snapback]
куча регуляторов типа ОВЕН, просто куча ТРМ12 кажется и прочие...

2ТРМ1 от Овен.
Однако, там в алгоритме - РАЗНОСТЬ показаний. Можно ли из разности сделать сумму путём изменения пределов измерения датчика с положительных на отрицательные значения - следует проверить.
arkt2006
Цитата(Cadyz @ 23.9.2009, 20:18) [snapback]437938[/snapback]
Необходимо по сигналам с двух аналоговых датчиков 4-20мА получить единый сигнал в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить типовое решение.

Что Вы собираетесь с ними делать?
скадывать, сумировать ?
В серии приборов "Каскад" (древность , прошлый век конечно) существуют приборы типа "А" , которые позволяют сумировать сигналы, вот только выход 4-20, более подробно нужно в книге смотреть, если нужно пишите, поищу доки.
arkt2006
Цитата(Cadyz @ 23.9.2009, 18:12) [snapback]437868[/snapback]
Нужно имея 2 датчика расхода 4-20мА получить среднее значение в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить какое то типовое решение.

Так Вам их просто сложить или сложить и разделить на два?
Cadyz
Цитата(tiptop @ 23.9.2009, 17:58) [snapback]437892[/snapback]
Может быть, подойдёт 2ТРМ1 ("Овен") ?


В овенах входные сигналы вычитаются либо берется квадратный корень. А надо именно сложить. Проблема в том что в уже существующей системе уже есть 1 подключенный датчик расхода. А надо добавить еще 1 такой же и иметь информацию с двух датчиков. А устройство обработки всего одно в формате 4-20.
А вообще суть такая. Необходимо иметь информацию о расходе после насосов. Предполагалось, что будет 1 датчик расхода и одна труба. Была уже сделана поставка оборудования. А оказалось, что после насосов идут 2 трубы разным потребителям. Трубы переделывать уже не будут, а учет сделать надо. Поэтому решили поставить на вторую трубу еще один датчик.
Cadyz
Что то намудрил с сообщениями.

Цитата(arkt2006 @ 23.9.2009, 22:10) [snapback]438017[/snapback]
Что Вы собираетесь с ними делать?
скадывать, сумировать ?
В серии приборов "Каскад" (древность , прошлый век конечно) существуют приборы типа "А" , которые позволяют сумировать сигналы, вот только выход 4-20, более подробно нужно в книге смотреть, если нужно пишите, поищу доки.


Конечно нужна любая инфа.
Skif_Sib
Как насчет простой схемы: Параллельно включаешь два источника тока, потом суммарный ток растекается по одинаковым резисторам. Как показано на схеме. Результат на амперметре.

Итого нужно: два резистора одинакового номинала.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tiptop
Цитата(Skif_Sib @ 24.9.2009, 8:03) [snapback]438115[/snapback]
суммарный ток растекается по одинаковым резисторам. Как показано на схеме. Результат на амперметре.
Итого нужно: два резистора одинакового номинала.

Для повышения точности можно ветки сделать идентичными - включить второй "амперметр". smile.gif
Pzotov
А какая схема подключения датчиков? 2-х или 4-х проводная?
При первом варианте не прокатит простое решение.
И вообще, не проще ли купить еще индикатор (тот же ТРМ501 за смешные деньги)
И неясно что надо получить - расход или общее потребление
Cadyz
З.Ы. Нужно среднее значение с двух датчиков завести в систему автоматики.

Цитата(Skif_Sib @ 24.9.2009, 11:03) [snapback]438115[/snapback]
Как насчет простой схемы: Параллельно включаешь два источника тока, потом суммарный ток растекается по одинаковым резисторам. Как показано на схеме. Результат на амперметре.

Итого нужно: два резистора одинакового номинала.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А не будет ли один датчик передавливать другой по такой схеме. Хотя идея хорошая, что то в голову сразу не пришло. Надо попробывать.


tiptop
Цитата(Skif_Sib @ 24.9.2009, 8:03) [snapback]438115[/snapback]
Итого нужно: два резистора одинакового номинала.

Только номинал, наверное, придётся раза в два уменьшить.
20 мА*1 кОм=20 В - многовато...
Если взять, скажем, 470 Ом, то, возможно, хватит напряжения питания 24 .
Pzotov
Вот тут что то есть, только стоить будет некисло
LordN
поставьте релюху с перекидным контактом и переключайте с одного на другой, полученное число от среднего отличаться почти не будет. если сделаете "быстрый" переключатель на ПП - получите чистый интеграл.
Abysmo
Есть. ПЛК150.
libra
У Honeywell была серия аналоговых вычислительных машин curentpak. В годах 70 х. Там модули NAX 500- суматоры. NAX580 умножение и деление. Более свежего ничего новенького не видел - все вытеснила цифра. rolleyes.gif
Я так понял у вас узел учета- так "самопал" не прокатит. У вторичного прибора точно нет функций суммирования? Что за датчики и вторичник?
Skif_Sib
Цитата(tiptop @ 24.9.2009, 20:01) [snapback]438295[/snapback]
Только номинал, наверное, придётся раза в два уменьшить.
20 мА*1 кОм=20 В - многовато...
Если взять, скажем, 470 Ом, то, возможно, хватит напряжения питания 24 .


Номиналы в Workbench по умолчанию стояли - 1кОм. Понятно, что выход датчика на такую нагрузку не рассчитан. Просто нужно было показать, что при равных резисторах на амперметре среднее значение.
Схему предложил из теоретических предпосылок. Сам не пробовал, есес-но. Ну, должно работать.
А по поводу постановки вопроса - как то странно - разные потребители, а расход нужен средний..... blink.gif ? Может я не прав?
tiptop
Цитата(Skif_Sib @ 25.9.2009, 5:32) [snapback]438434[/snapback]
А по поводу постановки вопроса - как то странно - разные потребители, а расход нужен средний.....

Может быть, в этом случае такое решение и неочевидно.
А вообще, когда-то я думал над тем, как получить среднеарифметическую величину температур подачи и обратки.
Также для наглядной индикации расхода сетевой воды может понадобиться аналогичная величина и по расходу...
mike-altai
Цитата(Cadyz @ 23.9.2009, 17:12) [snapback]437868[/snapback]
Нужно имея 2 датчика расхода 4-20мА получить среднее значение в том же формате 4-20мА. Хотелось бы применить какое то типовое решение.

Попробуйте собрать такую схему: датчики включаются параллельно, а вход измерительного прибора шунтируется сопротивлением, равным его входному сопротивлению.
Должно работать rolleyes.gif
tiptop
Цитата(mike-altai @ 25.9.2009, 21:06) [snapback]438793[/snapback]
вход измерительного прибора шунтируется сопротивлением, равным его входному сопротивлению.

А есть уверенность в том, что входное сопротивление прибора достаточно стабильно ?
mike-altai
Цитата(tiptop @ 26.9.2009, 0:16) [snapback]438800[/snapback]
А есть уверенность в том, что входное сопротивление прибора достаточно стабильно ?

Да. Оно указывается в паспорте прибора.
mike-altai
Цитата(mike-altai @ 26.9.2009, 0:34) [snapback]438807[/snapback]
Да. Оно указывается в паспорте прибора.


Например, для измерения тока Овеновским прибором 2TRM0 требуется подключить внешний резистор Rн 50 Ом. В случае подключения к одному входу двух датчиков с токовым выходом, сопротивление шунта (Rш) также следует выбрать 50 Ом.
aaa
В программе сложить не проще в контроллере... чем что то напаивать с сомнительным результатом...
mike-altai
Не все контроллеры программируемые wink.gif

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.