К п.№27
Цитата(jota @ 2.4.2010, 20:18)

…По обсуждаемому вопросу:
1.Цель - отрегулировать температуру не вообще, а в точке потребления - в помещении. Т.е. комфортные условия при минимальной затрате энергии и стабильной гидравлической системе.
Вот основная задача, а не слежение за перепадами и поддержание перепадов температур и т.д. в теплопункте.
2. Да, есть ограничения по максимальной температуре обратки. Но это ограничение получится самостоятельно если система спроектирована без грубых ошибок и грамотно.
3.совокупность 3 ступеней регулирования даёт максимальный комфорт и максимальную экономию энергии.
…Иерархия - наиболее естественная, логичная и надёжная структура управления… Логичная - постепенное сужение функций и увеличение точности сверху - вниз.
Выделил Бойко
Представляется, что мы спешим… Необходимо еще немного заняться дефинициями..
Определить предмет и границы обсуждаемого…[b]
К 1. [b]…«Цель - отрегулировать температуру не вообще, а в точке потребления - в помещении. Т.е. комфортные условия при минимальной затрате энергии и стабильной гидравлической системе. «…Видимо надо описать , дать
характеристику объекта регулирования…Можно выделить как минимум:
а. Жилые дома массовой застройки. Те самые двушки (Нпотолка=2,5м), где три поколения с кошкой и собакой спят по очереди на двухъярусных кроватях… На кухне 7м.кв. круглые сутки варится холодец... 5 м.кв. на человека?(ли) считается допустимым… Таких домов в России 80%...
Сейчас их утепляют и ставят двухкамерные стеклопакеты… Герметизируют…
б. Жилые дома где комната 80 м.кв. с высотой «второго света» 8м не редкость… Сауна, камин, зимний сад, а то и бассейн или джакузи на 4 персоны с водопадом… Многие квартиры пустуют… А жители заселенных часть помещений не посещают месяцами…
в. Административные помещения с 8 часовым пребыванием людей…
г. Производственные…
Это разные объекты… А значит и требования к «оптимальному» управлению в них могут (должны?) быть разные… Универсальность здесь ведет к неоправданным затратам…
Нельзя брать сложившиеся на Западе способы и пытаться универсально их применить… В Дании на человека 110 м.кв. жилья… и средняя температура февраля 0*. В Великобритании 120…
Сравните 120 и 5 качественная разница… В том числе и к системе управления… Но и отбрасывать глупо...
[
b]«отрегулировать температуру» «Т.е. комфортные условия»[/b]Что мы будем считать за температуру… «Сухого термометра», «черного шара», «эквивалентную температуру», «эквивалентную эффективную температуру», «результирующую», «ощущаемую»… или «нормируемую», тогда кем или каким документом…, а он еще нужен?
Тут есть синонимы…, но надо определиться в терминологии… Это не все, что входит в понятие «комфортные условия» Энергетические разницы между их одинаковыми значениями достигают 50%.
"Показатель комфорта" - качество воздуха… Собственно отопление сократилось в разы… Существенную долю в нагрузке отопления, особенно для зданий типа а. (для других типов она конструктивно выделена и управляется другими авт. системами) имеет тепловая нагрузка на проветривание… (это 50% нагрузки).
Вернемся к второй целевой функции критерию
«минимальной затрате энергии»…Какой энергии? «Энергии ископаемого топлива ( не возобновляемой )», «Альтернативной», «Электрической» (в часы провала? Когда ее производитель готов сам заплатить за ее потребление? ),
«Тепловой»… Всей? Ее кругом (в окружающей среде) море.. Только градирни ТЭЦ Москвы в этот момент (когда Вы читаете) сбрасывают в окружающую среду города тепловую энергию в девять раз больше, чем потребляемая всеми тепловыми сетями стран ЕС… СПб в пять раз…
Не для всех регионов… и не всегда… в России избыток тепловой энергии… Он связан с потребностью в эл. энергии (а у нас маленькие КПД). Поэтому большая «подошва» цикла Ренкина сбрасывается…
Тепловая энергия на температурном уровне ниже 100* в России выкидывается..
Посмотрите на Тух котельных, квартирных котлов… Редкие температуры 150 -200*? Как правило больше…
Сертификация тепловой энергии по температурным уровням в России назрела…
По примеру Чубайса выдавившего из наших чиновников сертификацию эл. энергии.
Ну разная «объективная» цена (главное ценность) у тепловой энергии 150* и 95*.
Еще один аргумент… Мы собираемся меньше потреблять энергии… А окупаемость считать в рублях…
Мы понимаем, что в структуре цены тепловой энергии топливная составляющая 20%!
Я уже писал… В хлебе больше.. При СССР было 80%. Надо что сокращать расход топлива или накладные расходы..
И последнее сейчас (еще много накипело) по критерию оптимизации…
Экономия энергии, как самоцель важна для повышения автономности… (прошу прощение за военный термин..) на дизельной подводной лодке.. Космическом аппарате и то только топлива двигателей… Уже на атомной лодке минимум потребления энергии далеко не основной …
В нашем случае видимо все же экономить деньги…К 2. «Да, есть ограничения по максимальной температуре обратки. Но это ограничение получится самостоятельно если система спроектирована без грубых ошибок и грамотно.»
Да нет… Легко и самостоятельно получается завышенная обратка… Броски расхода..
Поэтому…
Граничные условия системы регулирования… п.9.2.1. ПТЭ.
А лучше уйти на более низкие температуры не 70*, 35-45*… Предвидя многоставочный тариф…
К 3. [
b]совокупность 3 ступеней регулирования даёт максимальный комфорт и максимальную экономию энергии[/b]Совокупность как единого целого … Да. Это очень важно…
Должно быть понятно, что оптимальная система не есть сумма систем оптимизируемых самостоятельно (изолированно). Если серьезно (по взрослому) будем рассматривать авт. управление отоплением, то еще не один раз к этому вернемся…
Почему трех ступеней…?
Начнем с отопительных приборов… Пусть «термостаты» на каждом это третья, а динамические балансировочные клапаны на ветках и стояках … их ведь тоже целая «иерархия»… Их в какую ступень, а без них…
Тепловой пункт это вторая? А КРП (контрольно регулирующие пункты) куда? Насосные подстанции…
Про теплоисточник («первый уровень») я молчу… Там ряд иерархий в принципе часто выполняющих функции термостата на комнатном отопительном приборе…
Так что такое деление весьма условно. Часто вредно… Нуждается в определении функций…
Например! Мы рассматриваем водяные системы с центральным качественным регулированием по отопительной нагрузке… Как в России… Или какие то другие системы...
Ворвались на ветку... Газету постелили... Колбасу шинкуем... А нас тут ждали?...