Подскажите пожалуйста! В больнице проектируется отдельный противопожарный водопровод В2, не допускается смешивание его с хозйственно-питевым В1. В каких нормативных документах можно посмотреть как он проектируется и какие требования к нему! Срочно надо! Спасибо!

СНиП 2.04.01-85*; СП10.13130.2009

Кстати вопрос в тему, сделали (проект-монтаж) ВПВ в здании (что-то около 20 шкафов вышло, немного) по требованию заказчика выполнили его не из стальных труб, а из оцинкованных, нам все-равно, он же платит, хоть из золотых. Но после того как опрессовали систему, подготовили акты промывки и т.д. этот заказчик повесил на нашу магистральную трубу свои хозяйственно-питьевые нужды!!! и теперь говорит, а какие ко мне претензии вы же всегда должны по нормам делать из оцинкованных труб, (гост которым пользуемся одинаковый что для оцинковки, что для стальных) но это даже полбеды, в водомерном узле куда мы подключаемся (там достаточный напор и расход) говорит ставте задвижку, чтобы можно было перекрыть всю систему и отрисовывайте ее в проекте. Может я уже так отстал, и вышел новый закон что весь ВПВ нужно делать из оцинковки и надо ставить запорную арматуру?

Чертежик в студию. Почему оцинковка то вас смущает?Её на ГВС низзя,а на ХВС то хоть золото. Тока потери посчитайте.

Оцинковку нельзя на ГВС? А поподробнее в этом месте можно?

Заказчик имел ввиду п.10.1* СНиП 2.04.01-85*


В Прибалтике запрещено нормами, у нас еще разрешено.
Тема была , автор - AnnaSir. В отоплении поищите

да, читал, но там помню был вывод про блуждающие токи или изначально некачественных смонтированных трубах. Насколько знаю все советские типовушки с оцинковкой на ГВС стоят и ничего, сам в новострое живу с оцинкованной сталью на ГВС.

Young, просмотрите сообщение 34 господина jota

Никитос, я же писал, эту тему я прочел, но, повторюсь, все типовые дома советской эпохи со сталью на ГВС и ничего, все работает. На съемной квартире менял вентили на шаровые, вызывал сантехника и естественно осмотрел состояние труб внутри. И в трубах ХВС и в трубах ГВС был налет от силы в 0,5-1мм, трубы стальные, оцинкованные, дом 80-х годов постройки.
Не агитирую применять сталь везде и всюду, но лично мое ИМХО - коррозия стали сильно преувеличено.

как понял, оцинковку можно если заказчик захочет. А по поводу запорной арматуры, что скажите?

Я не поняла из описания куда ставить.

Если "чистый" противопожарный, то оцинковка не обязательна.
Когда питьевой водопровод объединенный с противопожарным, тогда оцинковка.

Любопытно... В формуле , по которой определяется Kt труб в СП5(и в более ранних документах) расчетный диаметр стальных труб меньше фактического внутреннего диаметра на 1 мм.

смотрю гост 3262-75 и таблицу из СП5, вроде бы все совпадает и наружный и внутренний диаметры

Речь идет о формуле определения Kt труб(табл. В2, столбец5). Она в СП5 не приведена, но существует.

Поясню. 3-х этажное здание, на каждом этаже по 4 ПК, все эти ПК запитываются от одного стояка который идет из водомерного узла (находящийся на первом этаже этого же здания). Наша фирма а точнее я сделал проект Внутреннего противопожарного водопровода (в спецификацию забил оцинковку по желанию заказчика) весь гидравлический расчет сделан только под ПК, соответственно и диаметры и длины труб с учетом моих расчетов. На чертежах место врезки моего стояка я показал условно, что мой стояк заходит в помещение водомерного узла (ТУ на воду есть, эти условия обеспечивают расход и напор, никакой насосной на мои нужды нет). Я на своем стояке ни каких задвижек не ставил, ни на этажах, ни в помещении водомерного узла. Заказчик хочет чтобы я в помещении водомерного на своем стояке поставил задвижку, объясняя это тем, что в случае чего можно было перекрыть. Ну а то что он потом "посадит" на мою систему свои унитазы и умывальники это меня уже не касается, у меня в проекте этого нет.

Итого 12 ПК на стояке.
СНиП 2.04.01-85* п.10.5 "Установку запорной арматуры на внутренних водопроводных сетях надлежит предусматривать:....у основания пожарных стояков с числом пожарных кранов 5 и более...."

а как обслуживать/ремонтировать систему?

а два ввода то хоть есть?

так ПК не более 12. Еслиб было более то еще и кольцевание потребовалось бы.

хм, странно

автор уточнит

12 ПК просмотрел проект, прошу прощения что ввел в заблуждение с 20-ю шкафами
Спасибо за ответы буду знать про запорную арматуру


Только вот я не пойму это получается ремонтная задвижка? Просто если ее закрыть, то у меня ВСЕ здание останется без тушения, а не какие-нибудь 5, 10 или 12 ПК

Подскажите на какой высоте от земли должны располагаться выведенные наружу патрубки, и сколько их долно быть. От чего зависит?

Cм. СП5.13130.2009. Пункт 5.10.19.

Где можно получить очень подробную информацию по сухотрубным системам. в СНиП и СП расписано всё (как всегда) к общих чертах...И не дают ответов на многие вопросы!

"Очень подробную" информацию всю сразу нигде получить нельзя. Но ответы на отдельные вопросы можно поискать на этом форуме или на firesprinkler.ru.

что подразумевается под словами "очень подробную"? Спросите, что вам не понятно конкретно.

Спасибо! я уже всё нашёл!

Подскажите, пожалйуста, требуется ли мне устраивать автоматическое пожаротушение на следующем объекте: гараж-стоянка с предприятиями общественного назначения - в подвале и на первом этаже расположен магазин, с первого и до пятого этажа идёт автостоянка. Прочитал СП 5.13130 и не много запутался....

См. МГСН 5.01.01 п.3.7 (если объект в Москве) или СНиП21-02-99 п.6.29 если объект не в Москве.

А то что стоянка неотапливаемая как -то повлияет на это?

Если стоянка закрытого типа, то не повлияет. А если стоянка открытого типа, но встроенная в здание другого назначения нужно внимательно прочитать соответствующий Вашему случаю документ. Могут потребоваться СТУ.

Подскажите сколько трубуется установить пожарных кранов на каждом этаже 3-х этажного производственного здания длина коридоров 53м.
В СНиП 2.04.01-85 говориться только об общем количестве пожарных шкафов от обьема здания
Общий обьем здания у нас 7794м^3 по таблице 2 получается что на здание нужно всего 2 ствола???

Каждая точка пространства должна орошаться двумя струями. А сколько их у вас будет на кадом этаже, это надо смотреть по планировке помещения. И замерять расстояние от ПК надо через проходы и двери, а не "сквозь" стены. Ясно ответил?

sergeevmv2 вот план здания,

Вопрос от чайника: У нас в школе при ремонте тр-да проложили трубы из полипропилена, пожарные стояки стальные а между ними ПП. Как на это посмотрит пожарник?

Плохо посмотрит

СНиП 2.04.01-85* п. 10.1.* Для внутренних трубопроводов холодной и горячей воды следует применять пластмассовые трубы и фасонные изделия из полиэтилена, полипропилена, поливинилхлорида, полибутилена, металлополимерные, из стеклопластика и других пластмассовых материалов - для всех сетей водоснабжения, кроме раздельной сети противопожарного водоснабжения

Трубопровод в школе совмещенный. От одного ввода.

На форуме не плохо работает поиск вообще то.
Не одна тема есть по этому вопросу.
Первая попавшаяся, например: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...mp;#entry446383

Спасибо за ссылку OlgaO! Короче подрядчик "попал"!

Скажите,какими нормами это регламентировано?

СНиП 2.04.01-85* п. 9.1... если не изменяет память...

Насколько я знаю сейчас все подобные дела регламентируются пожарным СП по противопожарному водопроводу (на форуме они есть-поищите)

Искомое там (в СП) не найдете...Да и никто не пожарные требования СНиПов к внутреннему водопроводу не отменял...

См статью. В ней говорится что НПБ, СНиПы и прочие нормы могут выполняться только в иой части- которая не противоречит требованиям данных СП.

в рассматриваемом случае СНиП не противоречит...

подскажите пожалуйста, как посчитать потребный напор на вводе (противопожарный водопровод)???
Hпотр. на здание=Hgeom+∑ Htot+Hf, вот по этой формуле??? если по ней, то из чего складывается сумма потерь напора ∑ Htot?? и как узнать свой свободный напор Hf??? воть... в этом году закончила инст, и нет пока совсем опыта. ПГ разместить в колодце? спасибо ....

http://forum.abok.ru/index.php?act=boardrules

подскажите пожалуйста, завтра ехать на объект жен сконсультации. надо спроектировать наруж водопровод В1 и внутр противопожарный водопровод,один ввод. то есть надо начертить профиль В1 с колодцами. и разместить ПК внутри здания,у меня их получилось 12 штук, надо начертить аксономктрию В2. вопрос: какие замеры нужно произвести на объекте для работы. ооочень надеюсь на Вас. спасибо) надо пройтись по трассе, это понятно. что еще???