Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Куда катимся?
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23
andrey R
Цитата(Khomenko_A_S @ 4.10.2012, 14:38) *
само собой

Ну-у... я не вижу тут катастрофы. Подпись ГАПа в любом случае была на титуле, теперь она с печатью. Ну и хрен бы с им. Как была комиссия по авторскому надзору во главе с кем то назначенным, так и осталось. Плюс еще одна красивая печать smile.gif
Никитос
И без экспертизы. Вуаля! Вот это раздолье то...
инж323
Цитата(EJIEHA @ 4.10.2012, 12:15) *
Каждый раз есть надежда, что услышим что-то толковое по теме.

Лен, о спеце в вагончике. разнорабочий на стройке существует в неофициальной форме и ничем себя официально не проявляет и бегает от УФМС. Спецу то как работать? Ему нужно продумаь, прочертить и .. и поставить подпись. А она уже факт его существования тут. Лан, прячем его. Ставит подпись не он , а тот самый пресловутый ГИП(он то точно офиц. существует)- а спец как отвечает за свои решения за ошибки? Подпись не его, чертеж выпущен не им типа и как? Значит только в виде внутреннего субподряда, типа нанимали и они вот мы не знаем ,где они и закон не запрещает им удаленно все сделать суперски по качеству и недорого по своим потребностям и принятым в проекте решениям. Только вот опять засада- чудес то не бывет и ошибки лезут овсе щели и еще и "испорченный телефон" во всю пашет. И разводы ГИПа своими нанятыми цветут и пахнут и кончается все печально. Нанимать не липовых исполнителей? Тож, сами знаете проблемы, если уровень чушь выше студента, то уже много хочет и порой чуть ли не выше сметы. А уж согласования - вот это вообще прелесть, он за закрытия глаз на свои ошибки хочет от зака получить денег дополнительно,но это мол что б заку позволили так сделать, как он нарисовал. И чаще - нарисовал, как слепил, из того, что было и как по его представлению нужно(но нужно лишь ему). Оттого и все дураки кругом, что не могут порой понять- а чего хотел он и отчего именно так. Смотрите спецификации и понятней будет,хотя и без них порой видно, что отпечатали какие то шаблоны от других проектов и слепили нечто из "кило тонера и 4 кило бумаги" и назвали проектом. И ведь невдомек, что с проектом здания и занимались до этого спеца еще много кто и весьма квалифицированных и их не наняли на дальнейший этап лишь потому, что с решениями все ясно и осталось лишь буквально зарисовать это, а это может и совсем недорогой чертежник. И вот он приходит и рвется ваять свое, нетленку мирового уровня и он такой крутой и сил прям нет, какой он. так ведь еще и подпись его будет типа спрятанной и отсвечивать будет лишь ГИПовская. ух развернутся то можно по освоению себя в откатах, а там пусть куда пристраивают назаписанное в его спецификации. Тож ведь невдомек, что еще за год до того все в курсе кто и чего и как и ценники все давно в бюджетах учтены с скидками и без всяких посредников и чуть ли не на предпроекте.
Но вновь идущие идут и снова грабли все при деле.Работы завались у них.

Функционал ГИПа отличен от функционала ГАПа и ставят подпись на одно и тоже решение каждый,но смотрит каждый свое в нем, и зак и сметчик ставит порой,но тоже каждый свое в нем смотрит и о том лишь подписывается. да и у Зака подпись каждого сотруджника означает лишь лишь согласие с точки зрения его функционала- в отличии от подписи гендира или собственника.
andrey R
Цитата(инж323 @ 4.10.2012, 14:52) *
в отличии от подписи гендира или собственника.

Да кто они такие? Пильщики денех, заработанных нигде не обозначенным разработчиком нетленки smile.gif
Тьфу на них, и без них бы слабали, только корми их, дармоедов smile.gif
AAANTOXA
Цитата(andrey R @ 4.10.2012, 13:35) *
Профильных спецов. Не может ГИП одинаково хорошо разбираться во всех разделах. Общее руководство - да, свой (по диплому) раздел - да, но не по всем вопросам, разумеется.

вот поэтому и говорю что господь подарил мне счастье laugh.gif за 7 лет работы в проектировании в виде 2х ГИПов которые реально ГИПы тобишь РАЗБИРАЮТСЯ ВО ВСЁМ (это не значит что они сами могут ПРОЕКТИРОВАТЬ все разделы но разбираются они во всём). а все остальные ГИПы и ГИПши вызывали чувство либо презрения либо сожаления. Стандартный вариант - необходимо пустяковое совещание с представителем заказчики или каким-то смежником и вот собираются ГИП и исполнители всех разделов . проект проектируется уже МЕСЯЦЫ - все в курсе всего но : возникает вопрос по ОВ - ГИП говорит "вот спец по ОВ вот он вам ща ответит" . спец отвечает. вопрос по ВК - отвечает ВКшник . и так по всем разделам. на совещании сидят ВСЕ хотя им там делать нечего . ответил 2 минуты по своему разделу элементарные вопросы согласовал и остальной час сидишь слушаешь смежные разделы ... сам ГИП не может ответить НИЧЕГО . аргумент у него один - ну ты же исполнитель данного раздела - ты и должен это знать а не я . возникает вопрос - а ты ГИП нафига здесь вообще ? мы твою роль можем секретарю поручить и все пойдет даже быстрее и проще.
Такие ГИПы на фирме вызывают недоумение: какую функцию они выполняют ? если исполнитель в экспертизу ездит сам, на совещания на все вынужден сам идти, проектирует сам - с ГИПом посоветоваться неочем ибо он нуб в твоем разделе (как и в остальных), согласования со смежниками - сам , авторский надзор - сам (если только это не в Сочи ехать - вот тут ГИП тут как тут ))) ) - зачем такой ГИП ? откаты собирать и создавать видимость работы и мешать работе своим "контролем сроков"....
Цитата(EJIEHA @ 4.10.2012, 14:26) *
Бывает. Но это - командировки. А значит деньги. Изначально прозвучало, что дешевле на стороне нанимать проектировщиков.

дешевле на стороне все равно . если только фирма не проектно-строительная когда проект еще долго потом сопровождать надо и вносить море изменений - удаленный проектировщик за каждое изменение денежку попросит . а свой на окладе будет за оклад трудиццо. а ехать/лететь в мухосранск на авторский надзор какая разница все равно комуто придется - либо это будет проектировщик тот что в штате либо если проектировщик на удаленке то поедет ГИП . но расходы на проезд и тп все равно ни куда не денутся.
andrey R
Цитата(AAANTOXA @ 4.10.2012, 15:00) *
вот поэтому и говорю что господь подарил мне счастье laugh.gif за 7 лет работы в проектировании в виде 2х ГИПов которые реально ГИПы тобишь РАЗБИРАЮТСЯ ВО ВСЁМ (это не значит что они сами могут ПРОЕКТИРОВАТЬ все разделы но разбираются они во всём).

Да кто ж спорит то, конечно должны разбираться. Но у каждого своя функция, и не надо вешать на ГИПа не свойственные ему функции, у него своих хватает выше крыши.
EJIEHA
Цитата(AAANTOXA @ 4.10.2012, 14:00) *
дешевле на стороне все равно . если только фирма не проектно-строительная когда проект еще долго потом сопровождать надо и вносить море изменений - удаленный проектировщик за каждое изменение денежку попросит . а свой на окладе будет за оклад трудиццо.


А я о чём сказала? smile.gif Дороже выходит.
toxan
Цитата(Vano @ 3.10.2012, 11:11) *
А что продаем то - проект или модель, и кто покупатель, чтоб в очередь встать?

Продается, изначально, технологическая модель. Для ее продажи необходимо ее(модель) выразить в виде проекта, тем самым подтвердив ее работоспособность, адекватность эксплуатации. Т.е. конкретное преимущество.
Все, что копируемо не имеет ценности.
Никитос
Конечно не имеет. Даже по госраценкам максимальный коэффициент 0,4 (вроде) на привязку.
Иванов В.А.
Д.Медведев: Необходимо в кратчайшие сроки обеспечить проверку на плагиат всех дипломов и диссертаций в РФ
Цитата
13.09.2012, Москва 11:28:10 Необходимо в кратчайшие сроки разработать технологию и порядок публикации научных работ и обеспечить проверку на плагиат всех дипломов и всех диссертаций. С таким предложением выступил сегодня премьер-министр РФ Дмитрий Медведев в своем видеоблоге, где он высказал ряд идей, как вести борьбу с научным плагиатом. "Нужно сделать, хотя бы, например, чтобы дипломные работы общедоступными, обеспечить возможность их автоматической проверки на плагиат. Это гарантирует и защиту авторских прав, кстати, начинающих исследователей, а благодаря социальным сетям и студенты, и преподаватели смогут обсуждать и комментировать работы", - сказал премьер.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.