Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо
Khomenko_A_S
29.8.2012, 14:47
Я рисовал просто в тройник. Напора то там особого нет.
aminopower
29.8.2012, 15:34
1) Или отдельным выпуском.
2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).
Dmitry_vk
29.8.2012, 16:11
Цитата(aminopower @ 29.8.2012, 16:34)

2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).
и лучше по косой.
Ищите на форуме, обсуждалось
Serg Ivanov
29.8.2012, 16:30
Цитата(sten-in @ 29.8.2012, 14:45)

Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо
Посмотрите инструкцию по монтажу Sololift+WC-3 они есть в сети. Там достаточно подробно описано.
Khomenko_A_S
29.8.2012, 16:49
Цитата(aminopower @ 29.8.2012, 15:34)

1) Или отдельным выпуском.
2) Если и врезаться напоркой, то в горизонтальный участок (лежак).
Отдельный выпуск-всегда хорошо.
А почему именно в горизонтальный?
Цитата(Dmitry_vk @ 29.8.2012, 16:11)

и лучше по косой.
Ищите на форуме, обсуждалось
О сололифтах не читал. Недавно обсуждали для большей станции.
Я рисовал стояк подымается с подвала - переходит в горизонтальный участок- и в косой тройник на стояке.
aminopower
30.8.2012, 10:16
Цитата(Khomenko_A_S @ 29.8.2012, 17:49)

Я рисовал стояк подымается с подвала - переходит в горизонтальный участок- и в косой тройник на стояке.
Обычно так показывается вентиляционный стояк от Мультилифта.
Цитата(Khomenko_A_S @ 29.8.2012, 17:49)

А почему именно в горизонтальный?
Горизонтальный участок погасит избыточный напор от Сололифта. Да, и инструкции не зря вспомнили:
Khomenko_A_S
30.8.2012, 10:27
Ничего не рассмотрел на картинке. Инструкцию перечитал еще раз-ничего там не нашел похожего, может не ту читал. Напора там нет особого.
IVAN_VAS
30.8.2012, 13:07
Вариант с гасителем!
Khomenko_A_S
30.8.2012, 13:15
зачем это для сололифта?
Dmitry_vk
30.8.2012, 13:31
Цитата(IVAN_VAS @ 30.8.2012, 14:07)

Вариант с гасителем!
Это у них так самотечная труба изображается
Serg Ivanov
30.8.2012, 14:56
Цитата(IVAN_VAS @ 30.8.2012, 13:07)

Вариант с гасителем!
Это не гаситель. Это подъем выше отметки люка, чтоб подвал не затопило.
а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...
Serg Ivanov
31.8.2012, 10:14
Цитата(Young @ 30.8.2012, 15:02)

а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...
Совершенно верно.
Khomenko_A_S
31.8.2012, 10:42
Цитата(Serg Ivanov @ 31.8.2012, 10:14)

Совершенно верно.
Ничего не верно. Да и сололифт не подымет на такую высоту. А главное зачем?
Честно говоря, насчет этого вопроса -рисую куда удобней. Замечаний пока , вроде, не было. Это же не насос системы водопровода, где постоянный напор.
Насосник
31.8.2012, 13:05
Цитата(sten-in @ 29.8.2012, 17:45)

Ситуация такая, существующее здание с существующей самотечной канализацией (трубы-полиэтилен). В подвале открывается парикмахерская, два умывальника, один унитаз. Спустить самотеком в существующую канализацию (стояк с 1 этажа) не получается по отметкам, предусмотрена мини насосная установка - Sololift+WC-3, фирмы GRUNDFOS с максимальным напором-8м. По отметкам нужно поднять на 2,5м. Подскажите, нужно ли принимать какие-то меры по гашению напора, перед врезкой в самотечную К или труба может спокойно выдержать такой напор? Спасибо
1. Sololift+WC-3 снят с производства
2. Это бытовая насосная установка для частного применения и ее не рекомендуют применять в общественных местах.
3. Сервис компании "завален" этими штуками.
4. Нужно подобрать насос для общественных зданий.
Khomenko_A_S
31.8.2012, 13:19
Цитата(Насосник @ 31.8.2012, 13:05)

1. Sololift+WC-3 снят с производства
2. Это бытовая насосная установка для частного применения и ее не рекомендуют применять в общественных местах.
1.-Сололифт2 практически то же но с "чистыми руками"))))
2. Зависит от применения. Если это туалет и рукомойники для персонала-достаточно, если будут головы мыть- нужно смотреть количество посетителей.
Цитата(Young @ 30.8.2012, 16:02)

а если (гипотетический случай) нужно поднять стоки с -3 подземного этажа, люк на уровне пола 1 этажа, а сама сеть на уровне -2 подземного этажа? Получается петля которая выйдет аж на первый этаж а потом опустится на -2 ...
у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца...
смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления
Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 13:49)

у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца...
смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления
какие еще могут быть варианты, кроме этой петли или канализационного обратного клапана? Мне действительно интересно.
варианты трасировки сети и в целом системы
Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 15:02)

варианты трасировки сети и в целом системы
какие могут быть варианты при приведенном мной ситуации? С пистолетом у головы заставлять АРхов убрать сантехприборы с отметки где отвод стоков самотеком невозможен? ))
Serg Ivanov
1.9.2012, 15:27
Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 13:49)

у нас нет таких норм, которые бы заставляли делать так как на картинке....с петлёй выше люка колодца...
смысл понятен, вещь полезная, но конкретное решение техническое остаётся за инженером...я имею ввиду - решения по защите от внешнего подтопления
У Вас есть инструкция по монтажу от производителя и Вы обязаны её выполнять. Обратные клапаны на канализации - вещь малонадёжная, поэтому в случае затопления подвала иск вполне может быть к проектировщику нарушившему руководство по установке данного изделия.
Цитата(Young @ 1.9.2012, 14:59)

какие еще могут быть варианты, кроме этой петли или канализационного обратного клапана? Мне действительно интересно.
Не или а И. Клапан предусмотрен в конструкции Сололифта. А петля - в инструкции по установке Сололифта.
Цитата(Serg Ivanov @ 1.9.2012, 16:27)

У Вас есть инструкция по монтажу от производителя и Вы обязаны её выполнять. Обратные клапаны на канализации - вещь малонадёжная, поэтому в случае затопления подвала иск вполне может быть к проектировщику нарушившему руководство по установке данного изделия.
установка должна быть в соответствии с паспортном (инструкцией) на прибор, это да. но! есть разные всевозможные ситуации...как, например, подключение удалённого унитаза в подвальном этаже через сололифт...ближние к стояку сантехприборы подключаем к стояку самотёком (выпуск из здания через обратный клапан), а унитаз за 50 метров...и что, значит? будете специально для сололифта тянуть наверх там как-то чтобы петлю забубухать?))) да это некорректное техрешение получиться...
PS: поэтому и пишу - варианты трасировки сети и в целом системы
Цитата(Serg Ivanov @ 1.9.2012, 15:27)

Не или а И. Клапан предусмотрен в конструкции Сололифта. А петля - в инструкции по установке Сололифта.
я имел ввиду такой обратный клапан -
http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=11 . без петли до отметки люка переходим в самотек и на самотечной трубе ставим обратный клапан. По аналогии с п. 17.27. СНиПа внутрянки.
Serg Ivanov
2.9.2012, 12:05
Цитата(Young @ 1.9.2012, 16:51)

я имел ввиду такой обратный клапан -
http://www.hutterer-lechner.ru/catalog_view.php?id=11 . без петли до отметки люка переходим в самотек и на самотечной трубе ставим обратный клапан. По аналогии с п. 17.27. СНиПа внутрянки.
Из надёжных и соответствующих п. 17.27. там только HL 710.2 EPC. Но он стоит дороже Сололифта такого
http://www.sololift-sololift.ru/catalog_view.php?id=7В помощь проектным организациям ЗАО "Гипроздрав"; разработал альбом типовых решений по установке и монтажу канализационных затворов с электроприводом:
http://hlrus.com/catalog/detail.php?ID=553...amp;SECTION=646Цитата(Водяной @ 1.9.2012, 15:52)

установка должна быть в соответствии с паспортном (инструкцией) на прибор, это да. но! есть разные всевозможные ситуации...как, например, подключение удалённого унитаза в подвальном этаже через сололифт...ближние к стояку сантехприборы подключаем к стояку самотёком (выпуск из здания через обратный клапан), а унитаз за 50 метров...и что, значит? будете специально для сололифта тянуть наверх там как-то чтобы петлю забубухать?))) да это некорректное техрешение получиться...
PS: поэтому и пишу - варианты трасировки сети и в целом системы
В данном случае может быть проще подключиться в подвале после клапана. А петлю выше сантехприборов в подвале. Всё равно же подвал через них затопит если клапан не сработает..
Я и имею ввиду, что подвал всё равно затопит при отказе общего обратного клапана, зачем лишний геморрой с отдельным прибором...
Вопрос: может быть об этом уже говорили, но пожалуйста дайте ссылку, где. Располагать модульные установки канализации необходимо в изолированном помещении с приточно-вытяжной вентиляцией (какая кратность воздухообмена?) с самостоятельным выходом наружу или на лестничную клетку по СНиП. Или всё-таки можно сделать выход в коридор и ограничиться естественной вентиляцией?
Цитата(waljunja @ 5.9.2012, 10:24)

Вопрос: может быть об этом уже говорили, но пожалуйста дайте ссылку, где. Располагать модульные установки канализации необходимо в изолированном помещении с приточно-вытяжной вентиляцией (какая кратность воздухообмена?) с самостоятельным выходом наружу или на лестничную клетку по СНиП. Или всё-таки можно сделать выход в коридор и ограничиться естественной вентиляцией?
СНиП 2.04.01-85
по водопроводным насосным - гл.12; по канализационным - гл.19
Об этом я знаю. Вопрос о том, какие, так сказать, "льготные условия" имеются для размещения именно модульных установок внутри здания.
aminopower
5.9.2012, 18:27
Цитата(waljunja @ 5.9.2012, 18:15)

какие, так сказать, "льготные условия" имеются для размещения именно модульных установок внутри здания.
Никаких "скидок" не предусмотрено. Так и смотрят требования по СНиП.
Serg Ivanov
6.9.2012, 9:14
Цитата(waljunja @ 5.9.2012, 17:15)

Об этом я знаю. Вопрос о том, какие, так сказать, "льготные условия" имеются для размещения именно модульных установок внутри здания.
Смотря что считать модульной установкой, к примеру
http://www.sololift-sololift.ru/ устанавливается за унитазом или под мойкой. Проблем не вижу.
pump-tech
6.9.2012, 10:04
Человеческий волос один из прочнейших материалов созданных природой, если в канализационную систему парикмахерской возможен его сброс, то не советую Вам ставить бытовую канализационную станцию Grundfos Sololift, так как встроенный в нее насос очень быстро выйдет из строя, намотав на свой вал волосы.
Это так же относиться ко всем установкам использующим насосы с режущим механизмом, таких как Grundfos Multilift со встроенными насосами SEG или HOMA SANIMASTER G со встроенными насосами Barracuda.
Поищите варианты, с насосами где применяются одноканальные или двухканальные рабочие колеса с большим свободным проходом, тем самым вы уменьшите вероятность наматывания волос на вал насоса.
В сети видел подобные системы у Хомы, называются Sanistar, но это уже промышленные насосы.
Цитата(aminopower @ 5.9.2012, 18:27)

Никаких "скидок" не предусмотрено. Так и смотрят требования по СНиП.

Если почитать актуализированную редакцию СНиП, то п.8.5.8. расписывает требования к размещению канализационных насосных станций внутри зданий, но появился п.8.5.13, который говорит о возможности применения модульных установок внутри зданий при условии соблюдения мер по шумозащите, предотвращению вибрации и требований, прописанных в актуализированной редакции СНиП "Канализация. Наружные сети и сооружения".
Вопрос: Если нет разницы между обычной КНС и модульной установкой, зачем вводить новый пункт? Только для того, чтобы разрешить собственно применение модульных установок?

???
Насосник
10.9.2012, 13:18
Цитата(pump-tech @ 6.9.2012, 13:04)

В сети видел подобные системы у Хомы, называются Sanistar, но это уже промышленные насосы.
С хомой лучше не связываться, тем более с промышленными. Сервис в регионах нулевой.
Ну а уж когда продавец про свое оборудование пишет "в сети видел подобные системы у Хомы."
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.