Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Холодоснабжение
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Холодоснабжение
kpiton
Здравствуйте!
Помогоите расчитать тепловую нагрузку серверной, зная электрические нагрузки потребляемые оборудованием.
Vik
предлагаю считать тепловую мощность равной электропотреблению. Будет небольшой запас.
kpiton
изначально так и считали, проблема в том что кондиционеры подобранные таким образо + 10% запаса не справляются с тепловыделениями от оборудования
Vik
Глупый вопрос:
другие теплопритоки учли?
AAANTOXA
Как это??? Откудаж тогда тепло берётся "лишнее" ??? Может исходные данные по эл потреблению не верны. Или потом заказчик добавил оборудования? Или кондёры подбирали на +27 ?
kpiton
ситуация такова: электрическая мощность составляет 23,6 кВт (по факту). В помещении стоят два прецизионника 25 и 15 кВт, при выключении 15 кВт-ного температура в помещении начинает расти. Возможно кондиционеры не выдают своих паспортных данных, в таком случае, как посчитать или вычислить холодопроизводительность кондеев?
cleverone
Во-первых, холодопроизводительность кондиционера в 25 кВт определена для конкретных условий. Посмотрите, что это за условия (параметры внешнего/внутреннего воздуха и так далее). При иных условиях холодопроизводительность будет иной (и больше, и меньше).

Потом. Считаем, что тепловыделения сервера составляют 23,6 кВт. Кондиционер вырабатывает 25 кВт "холода" при заданных условиях. Разница между мощностями - 1,4 кВт. А теплопритоки освещения, тепловыделения людей, притоки из других помещений, тепловыделения прочего оборудования, скрытый теплоприток? Все это учтено? Потому как эта суммарная тепловая мощность может легко привысить 1,4 кВт, и вы уже не обеспечите заданные параметры в серверной, и, разумеется, 25 кВт Вам будет недостаточно.
AAANTOXA
азбука
кроме эл. мощности конечно учесть остальные теплопоступления. При подборе кондиционера как правило в каталоге указывается общая холодопроизводительность при температуре в помещении 27 град и опр. длинне трассы.
вот и считаем если учесть еще доб теплопост что Вы (наверное) не учли. Скажем 2кВт. Вам надо 25,6 ЯВНОГО холода. А Вы (наверное) взяли 25 Квт ОБЩЕГО холода из которых ЯВНОГО останется скажем 20 (на вскидку) да еще может длина трассы больше 5 м (многие каталоги дают холодопроизводительность исходя из этой цифры) , да еще хотите получить не +27 в помещении а скажем +22. Вот Вам и не хватает 10 кВт холода (на вскидку)
поищите в поиске обсуждалась тема серверных не раз. Обычно 100% резервирование берут. "поплавятся" у вас серверы с ценной инфой пока прецензионник 25киловатный чинить будете после поломки и заказчик вас зарэжэт :-)
Сергей В.
Цитата
В помещении стоят два прецизионника 25 и 15 кВт

Вопрос теперь уже риторический: почему кондиционеры разной мощности? Если предусматривалось резервирование, то производительность кондиционеров должна быть одинаковой и обеспечивать параметры климата в помещении от любого из них. В Вашем случае, похоже, пошли по принципу один (25 кВт) кондиционер - основной, другой (15 кВт) - дополнительный, на "дотяжку" так сказать. И включаться дополнительный должен в жаркое время по датчику максимальной температуры в помещении.
В серьезных серверных так делать нельзя, ни приведи господи, что случиться с любым из кондиционеров, будет то, что сказал AAANTOXA:
Цитата
заказчик вас зарэжэт
olg2004
а какая схема подачи воздуха ?

серверные - это стойки тепло уходит вверх
LordN
Цитата
серверные - это стойки тепло уходит вверх

серверные, это примерно 1кВт на 1..2кв.м. smile.gif в этом главный трабл про который мало кто думает когда кондей ставит...
olg2004
Цитата
серверные, это примерно 1кВт на 1..2кв.м.  в этом главный трабл про который мало кто думает когда кондей ставит...


заметте что не только много киловат но и высокая температура оборудования - часть тепла уходит через излучение а не конвекцией ...

без правильного воздухораспределения никак не обойтись ...
Volander
Я думаю, что заказчик просто хотел сэкономить энное количество денег по проекту, поэтому отсюда все проблемы.
1) неточный расчет холодопроизводительности системы кондиционирования в серверной, либо кондиционер не полностью выдает холодильную мощность по паспорту.
2) возможно неправильное распределение потоков холодного и теплого воздуха в серверной
3) неточный расчет тепловыделений+ 15-20% запаса.
4) недостаточная система резервирования.
saveliy46
Цитата(AAANTOXA @ Oct 31 2006, 14:09 )
Вам надо 25,6 ЯВНОГО холода. А Вы (наверное) взяли 25 Квт ОБЩЕГО холода из которых ЯВНОГО останется скажем 20 (на вскидку)

и что,
оставшийся холод вот так возьмет и пропадет?
AAANTOXA
Не понял blink.gif
он не пропадёт просто 20 кВт не хватает и помещение начинает постепенно нагреваться
jjj
Чудес не бывает.
Температура растет, значит холодопроизводительность прецизионников недостаточна, либо они не налажены и т.д.
Надо пересчитать весь проект, учесть теплоизбытки по всем статьям и построить диаграмму.
Тогда можно и результат проанализировать.
Alex_
Цитата(LordN @ Oct 31 2006, 22:34 )
серверные, это примерно 1кВт на 1..2кв.м. smile.gif в этом главный трабл про который мало кто думает когда кондей ставит...

ВО-ВО... На самом деле все до нас придумано: в таких случаях используется местное охлаждение!!! (готовые решения есть у производителей 19" шкафов, правда никто их сюда не возит). Получается амного эффективее и дешевле. Кондей, соответственно, канльный, т.е. в итоге получится почти обычная приточно-вытяжная вентиляция, только с другими режимами работы, воздуховоды идут по серверной, а вместо помещений - шкафы biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
saveliy46
Цитата(AAANTOXA @ Nov 27 2006, 20:29 )
Не понял blink.gif
он не пропадёт просто 20 кВт не хватает и помещение начинает постепенно нагреваться

я про что хотел сказать,
здесь же нет скрытого тепла,
т.е. Qпол=Qя.
rsu
Прошу прощения, возможно не по теме, но слышал что некоторые прикидывают кондиционеры примерно по след. алгоритму:
1) на 10м2 площади берут 1 кВт (т.е. 100Вт на 1м2)
2) добавляют все теплоизбытки
3) Итого: сумма 1+2 = мощность кондиционера

Вопрос: откуда берут 100Вт на 1м2 ?
Заранее спасибо
Said3399
Цитата(rsu @ 6.2.2009, 16:00) [snapback]349374[/snapback]
Прошу прощения, возможно не по теме, но слышал что некоторые прикидывают кондиционеры примерно по след. алгоритму:
1) на 10м2 площади берут 1 кВт (т.е. 100Вт на 1м2)
2) добавляют все теплоизбытки
3) Итого: сумма 1+2 = мощность кондиционера

Вопрос: откуда берут 100Вт на 1м2 ?
Заранее спасибо


Эт всё для быстрого ("прикидочного") подбора кондея. На счёт теплопотерь знаю точно, что по современным нормам не более 100Вт с метра (исходя из соображений энергоэффективности), полагаю, что и 100Вт для теплопоступлений берутся так же rolleyes.gif
ivan33
в тепло от серверного оборудования идет от 10% до 90% его мощности - конкретно это должно быть указано в паспортных данных этого оборудования. Но обычно от заказчика этого не дождешся даже в проектируемых серверных. В таком случае можно принять 80%. Соответственно как уже сказал AAANTOXA холодопроизводительность прецизионника необходимо узнать для ваших условий в тех. докум. (холодильная мощность на переменных режимах в зависимости от температуры возд. в серверной и температуры наружного воздуха, а также длины трассы) + теплопритоки в помещ. серверной. Предварительно исходя из ваших данных нехватает хол. мощности либо по причине того что 23,6 кВт от оборудования - заниженная цифра, либо помещение очень большое...
Сергей В.
blink.gif
Цитата(ivan33 @ 10.2.2009, 9:34) [snapback]350672[/snapback]
в тепло от серверного оборудования идет от 10% до 90% его мощности...

А Вы не могли бы уточнить в какие другие виды энергии преобразуется в сервере от 90% до 10% потребленной электроэнергии ???
ivan33
в эм поля и наружу (по сетевым кабелям)
Сергей В.
Допустим сервер потребляет 1000 Вт, пусть даже 50% перейдет в электромагнитное излучение. sad.gif Поле такой напряженности сварит Вас как в СВЧ печке. newconfus.gif
Светодиодный лазер, излучающий в оптоволокно, потребляет 1(один) Вт.

Резюме: ВСЯ потребленная сервером электроэнергия переходит в тепло в помещении серверной. Наружу по кабелям уйдет в лучшем случае 2%, эту величину можно рассматривать как запас при расчете системы кондиционирования. wink.gif
Volander
Цитата(Сергей В. @ 11.2.2009, 17:40) [snapback]351702[/snapback]
Резюме: ВСЯ потребленная сервером электроэнергия переходит в тепло в помещении серверной. Наружу по кабелям уйдет в лучшем случае 2%, эту величину можно рассматривать как запас при расчете системы кондиционирования. wink.gif


Полностью поддерживаю данное мнение!
Kat
Цитата(olg2004 @ 31.10.2006, 23:26) [snapback]56121[/snapback]
а какая схема подачи воздуха ?

серверные - это стойки тепло уходит вверх

Возможно, проблема в воздухораспределении. Обычно серверные загромождают аппаратными стойками, что затрудняет конвекцию. Кондиционер тогда работает на ограниченный объем помещения, а производительность здесь не при чем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.