Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Подбор осушителя
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
ArFey
Доброго времени суток, коллеги! До недавнего времени подходил к подбору осушителей для бассейнов как и большинство проектировщиков по принципу "фирма подберет". Т.е. абсолютно не вдавался в подробности подбора и (каюсь, грешен!) не сильно анализировал его результаты. А как же, фирма ведь подобрала! Не хухры-мухры! Теперь, в силу определенных обстоятельств (вместо проектной работы пришлось возглавить технический департамент и, как следствие, начать во всем разбираться rolleyes.gif ) стал анализировать процесс подбора осушителей и посыпались вопросы...
В старом, добром варианте расчета вентиляции бассейна обязательно участвовал баланс не только по влаге, но и по теплу. Т.е. находили т.н. "луч процесса", проводили его через точку параметров внутреннего воздуха, и на этом луче получали точку с параметрами воздуха приточного. Все просто, понятно и логично! При подборе же осушителей никаких данных по тепловому балансу бассейна никто не требует! Хотя, когда мы (не без усилий) добыли "на фирме" I-d диаграмму, некий луч процесса там явно имел место быть! Приточный воздух получился с параметрами +25,5град.С и 42% при параметрах внутреннего +28град.С и 60%. Т.е. программы подбора разных производителей по умолчанию исходя из площади зеркала воды задают теплоизбытки? А если у нас какой-нибудь не типичный случай - весь бассейн стеклянный?
Или пусть кто-нибудь мне подскажет, какова логика работы установки осушения. Т.е. по датчикам температуры и влажности внутреннего воздуха установка сама меняет пропорции смеси наружного и удаляемого воздуха и меняет температуру вытяжного воздуха на испарителе теплового насоса? И этого вполне хватает, чтобы "попасть" в нужный луч процесса? Другими словами "Как это работает?" (с) [Имеется в виду не как это работает в принципе, а как это работает правильно по тем стандартным данным типового подбора осушителя]. Аркадий
ArFey
Ну что? 27 просмотров и ни одного разбирающегося человека? Ждем дальше... Аркадий
Gruz1709
Слишком глубоко копнули.
Буду с интересом следить за темой. Вдруг что выплывет.
Последнее время было 2 бассейна. Один построен - нет проблем. Но так глубоко не копал.
jota
Во-первых, поздравления с новой должностью в госаппарате! smile.gif
Во-вторых: Вентиляция подбирается по необходимому расходу и температуре для зимнего и летнего режимов.
После этого прикидывается баланс влаги для обоих режимов. Внутренние влагопоступления одинаковые круглый год.
Остаётся прикинуть избыток для обоих режимов и определить, при каких параметрах наружного воздуха ассимиляция влаги сухим наружным воздухом (зима) недостаточна для поддержания верхнего предела влажности. С этих точек требуется дополнительное осушение.
Мощность осушителя принимается для самого неблагоприятного периода: максимальная влажность в летний период после охлаждения наружного воздуха до 30*С (для Белоруси вряд ли надо будет охлаждать... smile.gif, значит просто влажность нар. воздуха. К этой вносимой с н.в. влажности прибавляются внутренние влаговыделения и надо получить разность меду полученной влажностью и нормой - это и будет производительность осушителей.
Всё это можно быстро прикинуть на ИД диаграмме (по-моему ЛордН выкладывал как раз для бассеинов)
Менагеры фирм подбирают по укрупнённым эмпирическим коэффициентам где заложен солидный запас, поэтому обычно всё работает.... smile.gif
ArFey
Цитата(jota @ 23.10.2013, 11:04) *
Во-первых, поздравления с новой должностью в госаппарате! smile.gif

Cпасибо, только аппарат частный! В принципе разобрался как это работает. Состав типового осушителя такой: По ходу приточного воздуха - камера смешения, пластинчатый (или роторный, хотя чаще пластинчатый) теплоутилизатор, конденсатор (в зимнем режиме) холодильного контура, калорифер, вентилятор. По ходу вытяжного воздуха - вентилятор, пластинчатый теплоутилизатор, испаритель (в зимнем режиме) холодильного контура, камера смешения. Задаем параметры внутреннего воздуха, температуру воды и площадь зеркала бассейна (как поправочный коэффициент берется еще вид бассейна: небольшой частный, общественный, игровой и т.д.) Из этого уже понятны влагопоступления, т.е. влагосодержание удаляемого воздуха. Влага ассимилируется более сухим наружным воздухом (точнее смесью наружного и удаляемого). Значит нам важны параметры точки смеси наружного и удаляемого воздуха. Далее, после камеры смешения до выхода воздуха в помещение бассейна его влагосодержание (в зимнем режиме) не меняется. Что касается меняющихся в бассейне тепловыделений (появилось солнце, появились зрители, стало больше купающихся и т.д.) То установка автоматически может изменять количество свежего и рециркуляционного воздуха в смеси и температуру удаляемого воздуха перед камерой смешения. Т.е. изменением температуры удаляемого менять теплосодержание смеси, а меняя количество свежего менять теплосодержание и влагосодержание. Опять же после утилизатора стоят конденсатор и калорифер - они могут тоже менять теплосодержание приточного воздуха. Т.е. хоть значение теплоизбытков и есть величина плавающая (в не таких уж больших пределах) - автоматика меняя вышеописанные параметры с этими изменениями справляется. Летом же смешения не происходит, т.к. теплосодержание летнего воздуха значительно выше, чем зимой, и весь наружный воздух идет сразу в утилизатор если нет байпаса. Если есть байпас - воздух идет сразу на испаритель (в режиме лета конденсатор становится испарителем) и осушается. Потом подогревается в калорифере уже со значительно меньшим влагосодержанием. Здесь влагосодержание регулируется осушением на испарителе, а теплосодержание - подогревом в калорифере. Количество приточного воздуха мы получаем исходя из общих влаговыделений поделенных на разницу влагосодержаний наружного воздуха летом и внутреннего воздуха бассейна. Т.е. самый плохой случай. И имеем достаточный запас на все случаи жизни. Как-то так. Аркадий


osy3
Вопрос к разобравшимся в данном разделе: Осушитель подбирать на все влаговыделения или на какой то процент. Есть расчет по влаге и по теплу, согласно нему получен расход воздуха летом и зимой. осушитель при схеме вентиляция +осушение подбираем на какое количество влаги?

объект бассейн в котедже, площадь зеркала 87м2.
gifka
Цитата(osy3 @ 22.5.2014, 10:00) *
Вопрос к разобравшимся в данном разделе: Осушитель подбирать на все влаговыделения или на какой то процент. Есть расчет по влаге и по теплу, согласно нему получен расход воздуха летом и зимой. осушитель при схеме вентиляция +осушение подбираем на какое количество влаги?

объект бассейн в котедже, площадь зеркала 87м2.

Вообще при грамотно сделанной вентиляции осушитель и не требуется. Но если уж с вентиляцией схалтурили, то тут надо срорее опытным взглядом посмотреть на состояние помещения и определить насколько вентиляция справляется с выносом влаги...Хотя обычно подбирают просто на полный влагоприток, учитывая, что во влажную погоду приточный воздух чисто физически не сможет поглощать влагу из внутреннего воздуха
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.