В общем на вентиляцию ставим свободнопрограммируемые ПЛК - и в алгоритме есть такой момент - при пуске в зимнее время происходит предварительный подогрев калорифера, чтобы холодный воздух в момент пуска не заморозил его... Когда температура обратной воды поднимается до необходимой уставки (уставка вычисляется с помощью данных от наружного воздуха) Минимум она 20 градусов, а максимум вроде 35. В общем при пуске клапан открывается на 100% и ждет пока прогреется вода, потом на всяк случай ждет еще минуту и пускается...
Заказчик вот засомневался в правильности данного решения - типа когда произойдет пуск, то на датчик притока (а там регулировка по притоку) хлынет поток горяченного воздуха и клапан начнет закрываться от обратной связи датчика на ПИД регулятор и типа качель получиться и можно в заморозку встать...
В общем кто что думает???

http://forum.abok.ru/index.php?showt...%EE%E3%F0%E5%E2
- алгоритм работы систем вентиляции, Особенности алгоритмов работы.

Еще есть здесь - http://forum.abok.ru/index.php?showt...%F0%E5%E2&st=20
- ПИД - общий или раздельный?, Два способа управления клапанами тепло/х

С уважением Взводатор.

У меня стоят 2 ПИДа - один по воде - другой по воздуху... В режиме работы выбирается между ними максимальное значение и подается на регулятор - ПИД по воде работает только в режиме ЗИМА...
В общем идеяна счет включения ПИДа по воздуху через некоторое время после пуска интересная - буду пробовать... Но все равно есть риск свалиться...

Позволю себе вставить частную мою переписку с одним инженером. Там есть и про запуск. Может
поможет, правда тема была про приточки на улице.
***********
Опишу основные принципы:
1. во время стоянки постоянно поддерживается температура обратного теплоносителя по графику от нар. Воздуха +6 до-26 вода +16 до +48
2. 1 или 2 раза за ночь клапан открываем на полную и включаем вентилятор приточки и пытяжки при 100% рециркуляции. Это убираем конденсат из воздуховодов, так как часть их находится на улице и замерзают жалюзи.
3. Не осуществляем предварительного прогрева.
4. Вместо этого В момент запуска повышаем уставку температуры притока ну например до 40, и потом плавно снижаем до нужной примерно 3град в мин.
5. Пункт 1 работает всегда как приоритетный.
6. цирк насос работает всегда при темп на улице ниже +2
7. Узел обвязки 2-х ход клапан с байпасом и цирк. насосом( никогда 3-ход)

Предварительный прогрев плох тем что перегревает камеру и при запуске так как уставка ниже температуры в близлежащем воздуховоде, клапан закрывается и система уходит в заморозку.

Всем доброго времени суток.
Настраиваю регулятор за счет П;И;Д-коэффициентов, чтоб ни куда не проскакивал.

sbi

здарова серега

Заказчик правильно сомневается. Либо хитрый алгоритм надо писать, чтобы обойти аварийные ситуации, либо не применять преднагрев вообще. От него больше вреда обычно получается: остановка сразу после запуска или спустя некоторое время из-за колебаний. Главная причина в том, что ещё до запуска, как правило, приточный датчик уже разогрет воздухом идущим от калорифера. После запуска горячий воздух гарантировано попадает на датчик. В большинстве контроллеров преднагрев реализован плохо. Если используете свободно-программируемый, то можете написать красивый алгоритм преднагрева. Выше были предложены неплохие варианты.

Всем доброе время суток!

Всегда делаю предварительный прогрев калорифера.
Настраиваю ПИД.
Пока проблем нет.
Оборудование - программируемые контроллеры Xenta (TAC).
Идея правельна. Смелее. Успехов.

"В общем на вентиляцию ставим свободнопрограммируемые ПЛК "
Тогда все в Ваших руках, нужна грамотная программа и не будет никаких проблем.
Основная функция предпрогрева - определить есть ли теплоноситель с требуемыми параметрами, если есть пускаем, нет - авария.
Насколько открывать клапан и что делать с ним после пуска - вопрос отдельный.

Если температура сброса воды в обратку реально 35 гр., а воздушный клапан не тормозит с открытием то "качели быстро остановятся, поскольку возмущение кратковременно. Кроме того при наличии в обвязке циркуляционного насоса - через калорифер обеспечен "хороший" проток. Минутная выдержка - правильное решение - колебания затухнут, температура "устоится".

Минимум она 20 градусов, а максимум вроде 35. В общем при пуске клапан открывается на 100% и ждет пока прогреется вода, потом на всяк случай ждет еще минуту и пускается...

1. 35 очень мало, при -25 надо до 60 гнать. Запускаешь приточку в ручном режиме, открываешь клапан на 100% , смотришь сколько в канале, запоминаешь. После прогрева при старте задираешь уставку до запомненного значения и в минуту по градусу, по два отнимаешь пока не дойдёшь до уставки.

2. 2 ПИДа - далее суммтор и на привод, воздушный работает только после старта. Если пойдёт провал по обратке во время старта водяной пид внесёт свою лепту.

Для медленных приводов ПИД может не успеть по воде отработать...

Если правильно настроен, то успеет, например 120сек успевает, бывает и медленнее конечно, но нормально настроенный (т.е. если коэффициенты выставлены не на глазок, как обычно, а расчитались для конкретной системы) является довольно шустрым элементом , мне кажется что уж шустрее воздушного. Так вот уставку то и задираем что бы клапан не закрылся.

Чему равен период затухающих колебаний "качелей"? 5-10сек. 35 гр. воду при полном протоке через калорифер за это время не заморозить даже если амплитуда колебаний будет такова что двухходовик в первый период закроется полностью.