Здравсвуйте уважаемые специалисты. Подскажите пожалуйста почему разница температуры на приборе отопления между подающей и обраткой принмается 25-15 С?? не более, т.е температурные графики могут быть 95/70, 80/60, 50/30 и т.д.???

экономическая обоснованная цифра, которая требует минимального количество площади радиатора, вы еще отопите 30-10,)) посчитайте площадь, у бесконечность уйдете

В данном случае меня интересует почему на приборе не используется разница температур 40 50 60 и т.д.??

на каком приборе? "На приборе" используется та разница, которую показывает прибор

вы формулу температурного напора знаете (Тподачи+Тобратки)/2-Тпомещения

Ну и что вы добиваетесь при сравнении 90/70 и 90/50. Температура в помещении 20 градусов, в 1 случае Температурный напор 60 градусов, во втором 50 градусов.
Приблизительно формула Q=k*F*Температурный напор, тогда получаем что при 90/70 и 90/50 площадь прибора меньше на 20%. А если возьмем 70/40 то площадь радиатора будет в 1,7 раз больше

гы, ступил, не понял сначала что имеется в виду "отопительный прибор"
История определения этих перепадов уходит в прошлое, технико-экономическими расчетами было решено применять график 95/70

Вопрос то в том что можно применять такую разницу температур как 90/50 или нет. И что повлечет за собой такой большой перепад между обраткой и прямой на приборе?

обоснования такого 90/50 принятого вами решения?
Или вы истину ищите чисто для "кандидатской" работы?
Или вы в ИТП такие цифры увидали?


95/70 - меньше всего металла на радиаторы идет
95 градусов заметим близка к температуре кипения, видимо максимальная температура которую можно подать в квартиру из-за соображений безопасности!
95/90 большой расход теплоносителя увеличения диаметра труб, увеличение мощности насосов.
95/60 увеличение металла радиаторов
...короче надо собрать тех. коллектив, экономистов и сметчиков взять ящик "минералки" и считать год, потом расскажите

для двухтрубки, при двухтрубном подключении прибора? ответили же - площадь прибора будет больше... а ктото запрещает?

Это "остатки" от однотрубных систем отопления. Подача 95 - это на выходе из элеваторного узла, обратка 70 - "срезка" температурного графика для поддержания температуры горячей воды круглогодично 60 градусов. В случае своей котельной или индивидуального отопления (котел в каждой квартире) никто не запрещает обосновать и внедрить свой перепад. Последствия, как тут уже говорилось - увеличение площади поверхности отопительных приборов, плюс существенное снижение скорости движения теплоносителя - если литр воды остывает на 50 градусов - выделяется 50*4100 Джоулей тепла, и если вода будет двигаться недостаточно медленно - остыть до расчетной величины просто не успеет...

Да вопрос то в том что теплосеть от ТЭЦ работает по температурному графику 130/70 но имеет две срезки верхнюю не более 95 с и нижнюю не менее 70. При этом они расход не изменяют, не увеличивают G. И что в итоге получается, для того чтоб выбрать необходимые Гкал нужно занизить обратку теплосети до 35 С. Вот я иначал интересоваться какая наибольшая разница температур может быть в отопительном приборе и есть ли где нибудь описание ЭТОГО.

скиньте график ТС он должен быть у котельной, если нет запросите. Скорее всего у вас водоразбор на ГВС идет в ИТП непосредственно из тепловой сети, поэтому не меньше 70.а вот срезка не более 95 (это думаю по подаче?). Ставит в ступор) Если они не увеличат расход при срезке , то вам ну никак не взять расчетного тепла, если возьмете , занизите обратку в ТС, а это штраф. Судиться только, если вам не хватает тепла

Меня тоже поставило в ступор. Постановление главы падавать в систему не более 95 С срезка на 70 С. Водораздора из сети нет. Температурный график 130/70.

расчитайте на 95-70 (90-70), но с учетом того, что может подаваться 130-70. Тогда ваш узел пропустит и больший расход и выйдет на норм режим, и прижмется при расходе на график 130/70. арматуру и трубы подбираем под 95/70, рег клапана и расходомеры проверяем на 2 режима.

Я бы так и сделал. Но теплосети ставять рагулятор расхода на сеть и ограничивают расход.

Может они учитывают эту срезку при расчете расхода?

Нет не учитывают. У них система работает по температурному графику 130/70 и гидравлика вся работает по этому же графику. Но только в сеть они подают не более 95 С.

ну только расчитать, а потом когда холодно станет жалобу и судиться с ТС организацией...

ЧТО-ТО

Вот я и хотел выяснить можно ли применить такой температурный график 95/35 (дельта 60 как при графике 130/70) для отопительных приборов?? И какой он будет и возможно ли это вообще.

я же вам писал, можете делать, если систему отопления под эту температуру запроектируете.

Но учтите , если вам тепла надо 100 кВт 130-70 G=1.43 т/ч. А вам дала ТС G=1.43 т/ч.95-70 (42 кВт) ///или же 95-40 (температурный график котельной) 91 кВт///
Недогрев будет всегда, хоть что бы вы не делали с графиками системы отопления. Дополнительное тепло можно взять только из вне!

ПРИ 95-40 (температурный график котельной) 91 кВт КАКИЕ БУДУТ РАДИАТОРЫ КОТЕЛЬНОЙ??

по сравнению с 95/70

95/70 - 1 кв.м
90/40 - 62.5/45 - 1,39 кв.м

т.е. на 40% больше приблизительно по площади греющей поверхности радиатора

Почему такое отношение??

Потому что фундаментальные основы для расчета мощность прибора - это температура на поверхности ,площади поверхности и температура окружения. зависимости я вам уже выше описывал, если вы не поняли, перечитайте еще раз, если снова не поняли, попробуйте открыть книгу Щекинна или Староверова про отопление, может они вам помогут понять.

И еще вопрос можно ли загонять воду после системы ВЕНТИЛЯЦИИИ в первую ступень т/о ГВС??

не знаю, но такого не встречал. Вентиляция же не постоянно работает. Когда вы ее выключите , как быть?

Я тоже не встречал. Сделать две ступени ГВС на 100%

СП 41-101-95 ПРОЕКТИРОВАНИЕ ТЕПЛОВЫХ ПУНКТОВ

3.14 Схема присоединения водоподогревателей горячего водоснабжения (рис. 1 - 8) в закрытых системах теплоснабжения выбирается в зависимости от соотношения максимального потока теплоты на горячее водоснабжение Qhmax и максимального потока теплоты на отопление Qomax;
- одноступенчатая схема (рис. 1, 7);
- двухступенчатая схема (рис. 2 - 6, 8).
При этом для схем, указанных на рис. 1 - 6, предусматривается автоматическое ограничение максимального расхода воды из тепловой сети на ввод и регулирование расхода теплоты на отопление.
Схемы, указанные на рис. 7 и 8, применяются при отсутствии регуляторов расхода теплоты на отопление. Для этих схем применяется стабилизация расхода воды на отопление, осуществляемая регулятором перепада давлений (поз. 4).

Еще вопросик какую из схем нужно и в каких случаях применять для двухступенчатой ГВС ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУ, СМЕШАННУЮ ИЛИ ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ??

Еще есть понятие "ограничение по максимальному расходу воды из теплосети". Само выражение понятно но опять же не понятно при каких условиях применяется данное усдловие.??