Полная версия этой страницы:
Включение пожарных насосов
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Выполнен проект административно-хозяйственного здания, система водопровода объдиненная х-п и противопожарная с ПК. В подвале насосная повышения давления (2 х-п насоса и 2 пожарных). При пожаре включение пожнасоса осуществляется от кнопок у ПК, х-п насос отключается при включении пожарного. Напор в наружных сетях 20 м, требуемый при пожаре 42 м, без пожара 30 м. Экспертиза дала замечание о невыполнениии требований прим.1 п.12.21 СНиП " Сигнал автоматического или дистанционного пуска должен поступать на насосные агрегаты после автоматической проверки давления воды в системе. При достаточном давлении в системе пуск насоса должен автоматически отменяться до момента снижения давления, требующего включения насосного агрегата." В каких случаях это делается? Я считаю в моем случае этого делать не требуется, т.к. х-п насос не обеспечивает расход и напор при пожаре, т.е. в любом случае при пожаре должен включаться пожарный насос без всякой проверки давления в системе.
Цитата(Sofi @ 3.12.2007, 15:58) [snapback]197725[/snapback]
В каких случаях это делается?
Во всех случаях.
Напор в наружной сети может изменяться.
а может у вас пожар будет на первом этаже, откроют один кран и потушат пожар и напора в системе хватает... Вот тогда насос хоз-питья справиться и запуск пожарных насосов должен быть отменён.
Установите гидропневмобак с датчиками на расчетное давление и для х-п насоса и для пожарного и вопросов не будет.
Емкость бака, в данном случае, погоды не делает.
Можно применить частотники на пож насосах, с функцией поддержания давления на выходе не зависимо от давления на входе. В этом случае перед пуском пож насосов будет проверяться давление на входе и соответственно устанавливаться частота вращения для достижения нужного давление на выходе
Навигатор
24.1.2008, 18:06
А кто может пояснить, что является "автоматическим" сигналом на пуск насосов?
Например, требуется ли для пуска насосной станции использовать в качестве
"автоматического" сигнала сигнал от системы пожарной сигнализации...
Цитата(Навигатор @ 24.1.2008, 17:06) [snapback]214465[/snapback]
Например, требуется ли для пуска насосной станции использовать в качестве
"автоматического" сигнала сигнал от системы пожарной сигнализации...
По моему не требуется. В случае с ПК, сигналом является кнопка пуска пожнасосов, которая распологаестя у ПК.
Эксперты формально правы. Блокировка пуска до снижения давления до требуемого выполняеться при помощи ЭКМ и щита автоматики. Схема проста и не дорога.
Навигатор
25.1.2008, 9:00
Цитата(ViC @ 24.1.2008, 16:33) [snapback]214492[/snapback]
По моему не требуется. В случае с ПК, сигналом является кнопка пуска пожнасосов, которая распологаестя у ПК.
Но что в таком случае является "автоматическим" сигналом на пуск насосов?
Цитата(Навигатор @ 24.1.2008, 18:06) [snapback]214465[/snapback]
А кто может пояснить, что является "автоматическим" сигналом на пуск насосов?
Например, требуется ли для пуска насосной станции использовать в качестве
"автоматического" сигнала сигнал от системы пожарной сигнализации...
Автоматический сигнал на пуск формируется системой АПС или АПТ. Но он нужен только "
для зданий высотой свыше 50 м, домов культуры, конференц-залов, актовых залов и для зданий, оборудованных спринклерными и дренчерными установками" - СНиП п. 12.21. Так что нужно сперва выяснить, нужен ли в здании автоматический пуск?
Навигатор
25.1.2008, 11:55
Цитата(Игорь @ 25.1.2008, 6:26) [snapback]214663[/snapback]
Так что нужно сперва выяснить, нужен ли в здании автоматический пуск?
Вот как раз с этим в моем случае все ясно. Насосы в здании под
требование автоматического пуска попадают. Но что считать автоматическим
пуском в СНиПе не уточняется. И как его реализовывать мне лично не понятно.
Навигатор
25.1.2008, 12:05
Уточнение по поводу "автоматического пуска" есть в НПБ88-2001, но там говорится
про автономные установки пожаротушения, а не о пожарных насосах.
НПБ 88-01 вобще не имеет никакого отношения к противопожарному водопроводу, не совмещенному с АПТ, поэтому там может быть написано все что угодно.
Автоматический пуск можно реализовать очень просто - любой приемо-контрольный прибор пожарной сигнализации имеет контакты управления внешней нагрузкой - или НЗ или НР. Они срабатывают при переводе прибора в режим ПОЖАР. Вешай на них пусковое реле насоса и все.
Само понятие АВТОМАТИЧЕСКИЙ предусматривает полное невмешательство человека, то есть сигнал, инициируемый кнопкой даже через всевозможные релюшки, автоматическим все равно не будет, а будет дистанционным.
Здраствуйте!
у МЕНЯ ПРОБЛЕМА ВОЗНИКЛА ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
рЕЧЬ пойдет о дистанционном пуске противопожарных насосов, кнопки пуска по СНиП следует размещать у каждого пожарного крана.
Хотя говорят можно разместить кнопку пуска только в кабине охраны с круглосуточным дежурством!!!!!
Подскажите пожалуйста ЭТО ТАК И ГДЕ МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ПОДРОБНЕЕ.
СПАСИБО........
Цитата(jokert @ 27.12.2008, 7:06) [snapback]333888[/snapback]
Здраствуйте!
у МЕНЯ ПРОБЛЕМА ВОЗНИКЛА ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
рЕЧЬ пойдет о дистанционном пуске противопожарных насосов, кнопки пуска по СНиП следует размещать у каждого пожарного крана.
Хотя говорят можно разместить кнопку пуска только в кабине охраны с круглосуточным дежурством!!!!!
Подскажите пожалуйста ЭТО ТАК И ГДЕ МОЖНО ПРОЧИТАТЬ ПОДРОБНЕЕ.
СПАСИБО........
вот у тех кто говорит и спросите...
Рабочий насос системы спринклерного пожаротушения включается при снижении давления в системе на 0,1Мпа. Запуск насоса возможен при определении величины падения давления по сигналу:
1. от 2-х СДУ на контрольно-сигнальных клапанах;
2. от 2-х электроконтактных манометров на гидро-пневмобаке;
3. от 2-х электроконтактных манометров на участке "насосы - контрольно-сигнальные клапаны".
Проектирую спринклерное пожаротушение. В установке два насоса (1 раб., 1 рез.), насос-жокей, ПК, электр. задвижки нет. Вопрос - какой пункт (1, 2, 3) можно применить в моем случае для автоматического включения насосов?
micconen
11.4.2009, 18:53
Основные насосы пускаются по п. 1 и от кнопок ПК (при наличии), всё остальное - от лукавого.
Пуск жокея организуется от ЭКМ подводящего трубопровода, блокируется пуском основного насоса.
Цитата
Рабочий насос системы спринклерного пожаротушения включается при снижении давления в системе на 0,1Мпа
- ересь!
Цитата(micconen @ 11.4.2009, 19:53) [snapback]377353[/snapback]
Основные насосы пускаются по п. 1 и от кнопок ПК (при наличии), всё остальное - от лукавого.
Пуск жокея организуется от ЭКМ подводящего трубопровода, блокируется пуском основного насоса.
- ересь!
Если пожарные краны присоединены к спринклерной сети, обязательно ли устанавливать кнопки у ПК для включения насосов? Когда включаются в работу насос-жокей и основной насос?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.