у меня на работе на всех котлах защита по макс и мин давлению воды стоит на выходе из котла!
хотя по логике вещей максимум должен стоять на входе в котел(чтоб в котле было давление не выше рабочего), а минимум на выходе из котла (чтобы вода не закипела).
подскажите есть ли где в нтд описание этого момента (в ПТЭ только есть пункт про повышение давление в котле более 10%, но точка где измеряют это давление не описана).
Для защиты котла от превышения рабочего давления (в случае необходимости или разници давлений источников) на входе ставят клапан регулятор. А на выходе из котла устнавливают ПК.
Машинист
29.3.2010, 11:00
Есть пункт 6.7.4 ПБ 10-574-03
Цитата
Водогрейные котлы с камерным сжиганием топлива должны быть оборудованы автоматическими приборами, предотвращающими подачу топлива в топку котла, а при слоевом сжигании топлива - отключающими тягодутьевые устройства и топливоподающие механизмы топки в случаях:
а) повышения давления воды в выходном коллекторе котла более чем на 5 % расчетного или разрешенного давления;
б) понижения давления воды в выходном коллекторе котла до значения, соответствующего давлению насыщения при максимальной температуре воды на выходе из котла;
в) повышения температуры воды на выходе из котла до значения, указанного заводом-изготовителем в инструкции по монтажу и эксплуатации. При отсутствии таких указаний эта температура принимается на 20 °С ниже температуры насыщения при рабочем давлении в выходном коллекторе;
А также есть в правилах для котлов до 115 град.С аналогичный пункт.
ПБ 10-574-03 это для котлов свыше 115 С
извиняюсь, не уточнил, котелки у меня водогрейные до 115 С. так вот в ПТЭ только нашел 10% увеличение давление в барабане котла (не указано, какой котел, водогрейный или паровой), а в правилак для котлов до 115 сказано только про мин давление на выходе (мин давление кипения воды с запасом в 20 градусов)
так что про места установки приборов защиты ни слова
Цитата(Temba @ 29.3.2010, 11:09)

по логике вещей максимум должен стоять на входе в котел(чтоб в котле было давление не выше рабочего), а минимум на выходе из котла (чтобы вода не закипела).
В логике Вам не откажешь. Я бы так и сделал.
Предохранительные клапана по максимуму стоят на выходе только из-за того, чтобы сбросив давление спуском горячей воды в котёл поступила более холодная и тем самым сняла температурное напряжение. Если бы сброс делать на входе, то температура внутри котла не понизиться и давление будет продолжать рости....
Минимум давления - это защита от перекала пустого котла....
Для такого случая смотрите СНиП "Котельные установки" п.15.6:
Для водогрейных котлов при сжигании газообразного или жидкого топлива следует предусматривать устройства, автоматически прекращающие подачу топлива к горелкам при:
а) повышении или понижении давления газообразного топлива перед горелками;
б) понижении давления жидкого топлива перед горелками, кроме котлов, оборудованных ротационными горелками;
в) понижении давления воздуха перед горелками для котлов, оборудованных горелками с принудительной подачей воздуха;
г) уменьшении разрежения в топке;
д) погасании факелов горелок, отключение которых при работе котла не допускается:
е) повышении температуры воды на выходе из котла;
ж) повышении или понижении давления воды на выходе из котла;
з) неисправности цепей защиты, включая исчезновение напряжения, только для котельных второй категории.
По минимуму может ставится на вход - это защита от вскипания в котлах с температурой выше 115 градусов..
У меня котел водогрейный, до 115 градусов.
Защита от понижения давления установлена на выходе с котла.
В инструкции на котел написано так:
" понижения давления воды на выходе из котла, которое определяется по температуре воды на выходе из котла с учетом недогрева до кипения 30 градусов"
В этой теме написано:
"понижения давления воды в выходном коллекторе котла до значения, соответствующего давлению насыщения при максимальной температуре воды на выходе из котла;"
Полазив в интернете, в таболицах пришел к выводу, что в моем случае это где-то 1,6 атм.
Буду благодарен если подскажете правильно ли я понял это дело, либо дайте какую-то табличку от которой ориентироваться можно.
Цитата(topcat @ 14.11.2013, 12:40)

У меня котел водогрейный, до 115 градусов.
Защита от понижения давления установлена на выходе с котла.
В инструкции на котел написано так:
" понижения давления воды на выходе из котла, которое определяется по температуре воды на выходе из котла с учетом недогрева до кипения 30 градусов"
Если нужны 115*С, то прибавив 30*С, мы получим 145*С.
Этой температуре соответствует табличное абсолютное давление в районе 4,5 кгс/см
2.
Соответственно, избыточное давление - 3,5 кгс/см
2.
испытатель
14.11.2013, 18:02
Ситуация с повышением давления стандартная - при остановке системы. Угольный вродогрейный сразу не потушишь и Jota верно указал. Отсекается система до точки подпитки на входе и после группы безопасности на выходе. Во время работы на системе такие котлы постоянно сифонят и остывают. Если поставите сбросный клапан на входе, а вверху останется воздушник автоматический, то в короткое время вся котельная будет в пару. Пару раз сталкивался с такой ситуацией.
С точки зрения настройки датчиков давления. Минимальное давление на входе в котёл может быть только при останове сетевого насоса (берём ДД на 10 бар и настраиваем на 3 ати). Максимальное давление на выходе из котла может быть только если перекроют циркуляцию (ДД настраиваем на максимальное давление сетевого насоса). Вот как-то так.
Цитата(Temba @ 29.3.2010, 11:09)

по логике вещей максимум должен стоять на входе в котел(чтоб в котле было давление не выше рабочего), а минимум на выходе из котла (чтобы вода не закипела).
Точно!
испытатель
15.11.2013, 20:51
Дык, датчиками то котел не защитишь. Речь, вроде о "защите" шла, а это клапаны сброса, а их с электричеством нельзя увязывать. Это как в детской сказке про молочницу и корову - ходьба по кругу.
Цитата(испытатель @ 15.11.2013, 21:51)

Речь, вроде о "защите" шла, а это клапаны сброса
Российские правила не требуют установку на котле (до 115*С) предохранительного сбросного клапана.
А бывают клапаны, предохраняющие котёл от понижения давления воды?
Цитата(Temba @ 29.3.2010, 11:09)

защита по макс и мин давлению воды
испытатель
15.11.2013, 21:24
Цитата(tiptop @ 15.11.2013, 18:05)

А бывают клапаны, предохраняющие котёл от понижения давления воды?
Да бывают и устанавливаются но подпитке, но дороговастенькие, да и функция менее ответственная, имеющая большую длительность периода развития необратимых процессов. Поэтому, обычно используется управление непрямым приводом.
Стесняюсь спросить - Вы лично на себя возьмете ответственность за проект без предохранительного сбросного клапана на котле?
Цитата(испытатель @ 15.11.2013, 22:24)

Стесняюсь спросить - Вы лично на себя возьмете ответственность за проект без предохранительного сбросного клапана на котле?
Не стесняйтесь, я не проектировщик по профессии.

Но если бы проектировал, то не стал бы ставить предохранительный клапан на котёл "до 115*С".
Вместо этого можно поставить предохранительные клапаны на выходном коллекторе котлов:
Цитата
При установке предохранительных клапанов на общем трубопроводе горячей воды следует предусматривать обвод с обратным клапаном у запорного органа каждого котла.
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаТак проектировали десятки лет, и ничто не препятствует делать так сегодня.
испытатель
16.11.2013, 15:18
Цитата(tiptop @ 15.11.2013, 19:46)

Вместо этого можно поставить предохранительные клапаны на выходном коллекторе котлов:
Так проектировали десятки лет, и ничто не препятствует делать так сегодня.
Нет уточнения, что делается это на запорном органе входа в котел. Можно конечно, но разогретый котел в таком случае перегревается во время остановки много сильнее и должен быть в работе резервный котел от общего коллектора, что не всегда наличиствует в жизни. А если резервного котла и коллектора нет? Да и надеяться на то что клапан будет абсолютно герметичным и можно будет производить профилактику на котле под подпором клапана мне лично не очень. Хотя... дело вкуса.
Цитата(испытатель @ 15.11.2013, 21:51)

Дык, датчиками то котел не защитишь. Речь, вроде о "защите" шла, а это клапаны сброса, а их с электричеством нельзя увязывать. Это как в детской сказке про молочницу и корову - ходьба по кругу.
При работе котла на твёрдом топливе ДД дают сигнал аварии и оключают подачу топлива и дутьевой вентилятор. Уголь с колосников кочегар должен сбросить.
Цитата(tiptop @ 15.11.2013, 22:46)

Не стесняйтесь, я не проектировщик по профессии.

Но если бы проектировал, то не стал бы ставить предохранительный клапан на котёл "до 115*С".
Вместо этого можно поставить предохранительные клапаны на выходном коллекторе котлов:
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаТак проектировали десятки лет, и ничто не препятствует делать так сегодня.
Вот только горячая вода поднимается вверх (по законам физики) и воздух тоже. Так что вход снизу-выход сверху.
Цитата(Лыткин @ 18.11.2013, 16:14)

Вот только горячая вода поднимается вверх (по законам физики) и воздух тоже. Так что вход снизу-выход сверху.
Да, с физикой не поспоришь. Но эта штука -
Нажмите для просмотра прикрепленного файлатворит чудеса!
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
испытатель
19.11.2013, 0:18
Цитата(Лыткин @ 18.11.2013, 13:14)

При работе котла на твёрдом топливе ДД дают сигнал аварии и оключают подачу топлива и дутьевой вентилятор. Уголь с колосников кочегар должен сбросить.
Поулыбался Вам. Представил колхозного кочегара сбрасывающего уголь из котла, особенно если это - типа универсал. Опять стесняюсь спросить: Вы бюджетные котельные по регионам вживую часто наблюдаете?
Цитата(испытатель @ 19.11.2013, 1:18)

Поулыбался Вам. Представил колхозного кочегара сбрасывающего уголь из котла, особенно если это - типа универсал. Опять стесняюсь спросить: Вы бюджетные котельные по регионам вживую часто наблюдаете?
В центре колосниковой решётки один колосник поворотный, но если нет скреперного канала, греби на себя.
испытатель
20.11.2013, 16:08
Цитата(Лыткин @ 19.11.2013, 11:17)

В центре колосниковой решётки один колосник поворотный, но если нет скреперного канала, греби на себя.
Понял-не наблюдаете.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.