Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дымоудаление из подвального помещения
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Противодымная защита
Александр Сергеевич
Необходимо рассчитать дымоудаление из помещений типографии находящихся в цокольном этаже. Высота помещений 2.5 м, площадь 57.5 м квадратных. Помещений всего 5. Седлать дымоудаление через коридор не представляется возможным, в связи с перенасыщенностью инженерных систем. При расчете расхода дыма по периметру очага пожара на 1 помещение получили величину в 10700 кг в час, что в переводе на метры кубические в час соответствует 21836. Парадоксально но вентилятор высосет воздух из помещения за 1 минуту. Помогите проверить данные расчеты.
EJIEHA
По какой методе считали?
Александр Сергеевич
Расчет велся по СНиП 2.04.05-91 приложение 22 пункт 2.
jota
Пожар не бывает сразу во всём помещении. Периметр расчётный 12м - должен быть...
EJIEHA
Александр Сергеевич, вынуждена огорчить. СНиП отменён и все Приложения к нему в части расчётов ПДВ отменены. Считаем теперь по Методическим рекомендациям. Рекомендую внимательно прочитать эту тему. Не понятно чем хуже ДУ из коридора. Можно подумать воздуховоды из помещений тянуть не придётся.
jota
Дымоудаление нужно исключительно для безопасной эвакуации людей. Поэтому путь эвакуации - коридор, должен быть свободен от дыма.
А если считать незадымляемую высоту 2,5м, то коридор полностью становится проводником компенсационного воздуха для дымоудаления.
EJIEHA
В том-то и дело. И ещё, коридор в цоколе, большая вероятность, что без естественного освещения, а значит ДУ из него по любому. Помещения маленькие, попадают под п.7.3 (предпоследний абзац) СП7 13130-2003, по которому сейчас работаем. Останется продумать компенсационные мероприятия. Это ещё ничего не сказано про какой-нибудь тамбур перед л/к (речь о цоколе, значит где-то должен быть). Из коридора вытяжка, в тамбур подпор - получается красиво. И воздух на компенсацию можно специально не подавать. На чертёжик бы глянуть.
Fisher_dm
Цитата(jota @ 13.10.2010, 15:25) *
А если считать незадымляемую высоту 2,5м, то коридор полностью становится проводником компенсационного воздуха для дымоудаления.


А как доказать это экспертизе?
jota
Цитата(Fisher_dm @ 13.10.2010, 14:38) *
А как доказать это экспертизе?

У меня отвлечённые рассуждения и к вашей экспертизе отношения не имеют.... smile.gif
Если персонал успевает выйти из помещений, то там дымоудаления по логике вообще не нужно. Тогда остаётся путь эвакуации - коридор и ЛК. Считая, что высота дверей не более 2,1м и высота коридора 2,5м, толщина слоя дыма будет 0,4м. Отсюда по расчётному количеству дыма от очага с периметром 12м и толщиной слоя 0,4м расчитывается производительность системы удаления дыма. Такая методика у нас.....
EJIEHA
jota

Вопросик, раз уж к слову пришлось. А температуру дымового слоя как определяете по вашим нормам?
jota
Цитата(EJIEHA @ 13.10.2010, 14:53) *
jota

Вопросик, раз уж к слову пришлось. А температуру дымового слоя как определяете по вашим нормам?

Увеличение температуры дыма (θ)
θ = Φ/(mp c),(K)
Φ – мощность пожара, W (Φ = χ * qf * Af .);
mp – поток дыма (kg/s);
c – теплоёмкость дыма (c = 1040 J/kgK).
Температура слоя дыма (Ts)
Ts = θ + T0,
T0 – окружающая температура 288 K (15 º C).
Если расчётная Ts ≤ 473 K (200 º C), то
mv = mp. (kg/s)
mv - удаляемая масса дыма
Если Ts >473 K (200* C), удаляемая масса дыма
mv = Φ/((473–T0) c). (kg/s)

Если Ts >773 K (500* C). определяя массу дыма вместо 473 K принимается 773 K.
EJIEHA
Спасибо smile.gif
Александр Сергеевич
Всем спасибо за быстрый отклик. Елене отдельное спасибо. Обязательно изучу вашу методическую рекомендацию.
Последний вопрос по данной теме: разрешается ли устанавливать клапан дымоудаления 1 на магистраль с несколькими дымоприемниками?
EJIEHA
Возможно в определённых случаях.
vikulyadoma
Цитата
jota Пожар не бывает сразу во всём помещении. Периметр расчётный 12м - должен быть...
можете пожалуйста пояснить про 12 м?
Composter
Если есть спринклерная система пожаротушения и сетка 3*4 то площадь будет 12 метров, если 4*4 то 16. А если нет то считаем сколько сгорит до приезда пожарных, может быть и все помещение
vikulyadoma
а посчитать сколько сгорит до приезда пожарных можно МР к СП7?
ИОВ
Цитата(vikulyadoma @ 13.4.2018, 12:05) *
а посчитать сколько сгорит до приезда пожарных можно МР к СП7?

А почитать с помощью Поиска соответствующие темы на Форуме Вам можно?
Я полагаю, что Вам это очень даже нужно! А Вы, почему-то, откопали ретро-тему, тихо спящую без Вас почти 8 лет. newconfus.gif
vikulyadoma
уважаемый ИОВ, зачем так агрессивно писать? еще и с таким сарказмом, неприятные ощущения . я прочитала много тем, но , к сожалению, моему юному мозгу не так легко все усвоить, и ничего страшного в лишнем вопросе нет. откопала потому что увидела подвальное помещение, объект похож на мой, с которым сейчас ведется расчет.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.