Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: как спасти уличный утеплитель от воды
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
VasiliAK
Столкнулся с проблемой утепления уличных воздуховодов. Мокнет фольгированная урса под дождем и как результат потом не держит тепло. Как стыки не проклеивай текут да и надеяться на совесть рабочих нельзя. Может есть какой нибудь пористый утеплитель не впитывающий влагу или единственный вариант ставить стальную окажушку и заливать в ней все стыки? Дорого выходит по работе и по материалам. Если конечно нет другого выхода то буду так делать, но может есть другой выход? Подскажите как вы выходите из этой проблемы?
Skaramush
Кожухи. Потому как кроме погоды есть такая напасть как птички. Рвут изоляцию - только клочки летят.
Iroha
Цитата(VasiliAK @ 25.8.2012, 21:09) *


А пенофол не подходит, часто вижу.
WAKO
Цитата(VasiliAK @ 25.8.2012, 19:09) *
Столкнулся с проблемой утепления уличных воздуховодов. Мокнет фольгированная урса под дождем и как результат потом не держит тепло. Как стыки не проклеивай текут да и надеяться на совесть рабочих нельзя. Может есть какой нибудь пористый утеплитель не впитывающий влагу или единственный вариант ставить стальную окажушку и заливать в ней все стыки? Дорого выходит по работе и по материалам. Если конечно нет другого выхода то буду так делать, но может есть другой выход? Подскажите как вы выходите из этой проблемы?

не боятся воды предизолированные воздуховоды из сэндвич-панелей типа Piralu, P3 или ALP, но они боятся вандалов.
VasiliAK
видел эти технологии на выставках, дорого получается, буду пробовать окажушку из 0,4 или 0,3
WAKO
Цитата(VasiliAK @ 27.8.2012, 22:21) *
видел эти технологии на выставках, дорого получается, буду пробовать окажушку из 0,4 или 0,3

ну уж точно не дороже окожушки
Skaramush
Тогда ответьте на вопрос, как с устойчивостью сэндвичей к внешним воздействиям? Сколько там толщина слоя алюминия?
Сэндвичи хороши в своей области, но пытаться рекламировать их при любом удобном (и не очень) случае...
Могу посчитать нарушением и наказать.
VasiliAK
Цитата(WAKO @ 28.8.2012, 8:54) *
ну уж точно не дороже окожушки

цена 0,35 оцинковки не дороже 4$ за квадрат вот и считайте. А 0,5 5,5$ итого 9,5$ за квадрат плюс минвата.
Skaramush
Кстати, было дело, изоляцию воздуховодов на кровле прятали в рубероид. Это вариант из области самодеятельности, но вот уже, емнип, пятый год стоят и ничего. Не отвалилось, не протекло.
WAKO
Цитата(Skaramush @ 28.8.2012, 12:15) *
Тогда ответьте на вопрос, как с устойчивостью сэндвичей к внешним воздействиям? Сколько там толщина слоя алюминия?
Сэндвичи хороши в своей области, но пытаться рекламировать их при любом удобном (и не очень) случае...
Могу посчитать нарушением и наказать.

Сэндвич панели пригодны для наружного применения, они не боятся влаги и мороза. Толщина алюминиевой фольги 60 или 80 микрон. Рекомендуется покрывать наружные воздуховоды резиновой кровельной краской. Недостаток панельных воздуховодов при наружном применении - низкая стойкость к механическим воздействиям - падениям сосулек и вандализму. В Волгограде в прошлом году при урагане ветром поломало наружный панельный воздуховод, правда у соседнего дома - снесло крышу.
В плюсах - облегченный монтаж, экономия на крепеже, утеплитель не гигроскопичен и не боится попадания влаги при негерметичности покрытия и последующем морозе, что в аналогичном случае с минватой приводит к разрушению утеплителя.
По нашим расчетам стоимость 1 кв.м.панельного воздуховода с покрытием краской выходит около 1200 рублей, без монтажа.
Интересно сравнить, сколько стоит утепленный окожушенный воздуховод?
VasiliAK
Цитата(WAKO @ 30.8.2012, 11:49) *
По нашим расчетам стоимость 1 кв.м.панельного воздуховода с покрытием краской выходит около 1200 рублей, без монтажа.
Интересно сравнить, сколько стоит утепленный окожушенный воздуховод?

я думаю вы говорите о себестоимости при такой цене.

себестоимость оцинковки
цена за квадрат оцинковки 0,35 для окажушки 4$
цена оцинковки 0,5 5,5$
Минвата 4,5$
Итого 14$ или где-то 420 рублей

Плюс оцинковки в том что ее отходы можно использовать дальше в производстве. А куда девать отходы плит я пока не придумал.
WAKO
Цитата(VasiliAK @ 30.8.2012, 13:35) *
я думаю вы говорите о себестоимости при такой цене.

себестоимость оцинковки
цена за квадрат оцинковки 0,35 для окажушки 4$
цена оцинковки 0,5 5,5$
Минвата 4,5$
Итого 14$ или где-то 420 рублей

Плюс оцинковки в том что ее отходы можно использовать дальше в производстве. А куда девать отходы плит я пока не придумал.

Ну мне казалось что стоимость готового неизолированного прямоугольного воздуховода, где то в районе 400-500 руб. (без фасонины)
Вот например прайс одного из московских производителей:
Прямоугольные воздуховоды на фланцевой шине
ЦЕНА В РУБЛЯХ ЗА МІ, ВКЛЮЧАЯ НДС
Толщина металла, мм
0,55

Прямой участок, длина 1,25 м - 438
Прямой участок, длина от 1,25 м до 2,5 м - 548
Прямой участок, фасонина до 30% (система) - 690
Прямой участок, фасонина до 60% (система) - 742
Фасонные изделия стандартные - 710
Фасонные изделия нестандартные - 1355

Кроме того, я считал цену со стоимостью работ и с учетом отходов.
Если брать чисто по материалам то будет около 700 руб за кв.м.
VasiliAK
я же писал о себестоимости. Мы делаем воздуховоды и их монтируем поэтому эта наша реальность и наша себестоимость. И мне дешевле изготовить два короба и проложить между ними мат или мин. вату. Но возможно для тех у кого нет собственного производства, тем выгоднее будут ваши технологии т.к. для них достаточно стола на стройплощадке.
vsklokoch
Цитата(Iroha @ 25.8.2012, 21:37) *
А пенофол не подходит, часто вижу.

Пенофол воду впитывает (сам удивляюсь чем, но при нажатии хлюпает). Сейчас на объекте будем переделывать.
Кто-нибудь пробовал пленки-самоклейки? У армафлекса вроде такие появились.
Skaramush
Есть такой материал, как Trocellen - найдёте в нете, целый сайт есть и на русском в том числе. Утверждается, что закрытая пористость, к тому же фольгированный.
Честно скажу, на наружных воздуховодах не пробовали пока, но на внутренних - отлично.
Iroha
Цитата(vsklokoch @ 4.9.2012, 13:31) *
Пенофол воду впитывает (сам удивляюсь чем, но при нажатии хлюпает). Сейчас на объекте будем переделывать.
Кто-нибудь пробовал пленки-самоклейки? У армафлекса вроде такие появились.


Фольгированный не будет наверно хлюпать
Iroha
Цитата(vsklokoch @ 4.9.2012, 13:31) *
Пенофол воду впитывает (сам удивляюсь чем, но при нажатии хлюпает). Сейчас на объекте будем переделывать.
Кто-нибудь пробовал пленки-самоклейки? У армафлекса вроде такие появились.


http://www.penofol.com/tech.html
Цитата
ПЕНОФОЛ® - тепло, - пароизоляция с отражающим эффектом. Это слой вспененного самозатухающего полиэтилена с закрытыми воздушными порами, с одной или двух сторон покрытый алюминием высокого качества
Пенофол Типа С - с односторонним фольгированием и самоклеющимся слоем
WAKO
Цитата(Iroha @ 4.9.2012, 15:46) *
ПЕНОФОЛ® - тепло, - пароизоляция с отражающим эффектом. Это слой вспененного самозатухающего полиэтилена с закрытыми воздушными порами, с одной или двух сторон покрытый алюминием высокого качества
Пенофол Типа С - с односторонним фольгированием и самоклеющимся слоем

В настоящее время на строительных рынках и др. торговых точках предлагается утеплители других производителей, зачастую совсем непонятных, но все это называют "Пенофол", качество совсем разное.
Не раз видел как у такого типа утеплителей при наружном применении, на солнечной стороне осыпается алюминиевая фольга.
При наружном применении советую приобретать утеплители у проверенных поставщиков.
Iroha
Я не пойму есть вроде горы норм снипов. гостов или все по барабану , че хочу то и делаю?
Skaramush
А какой именно способ и вид изоляции противоречит "горе СНиПов, ГОСТов и норм", можно уточнить?
azar
А если такой вариант?
http://www.arizol.ru/arma-chek/

Щупал на витрине такой. Также видел для окожучки что то вроде ПВХ лист с алюминиевым покрытием ....
Iroha
В свое время пришел к выводу что подобную изоляцию рвет лед, так что все это порнография по большому счету.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.