Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Разогре трубы током
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Электроснабжение
Buduev
Подскажите, пожалуйста!

Есть необходимость разогревать трубу покрашенную трубу.
Труба 219х14, длина 9 метров.
Находится на открытом воздухе дельта температур 30 град.(-20 на воздухе.)

У меня была мысль греть током, для этого отревизировали старый сварочный аппарат, подключили балластное сопротивление. Подали 150 А. на трубу и нечего не вышло. Подключили без реостата, амперметр зашкалил за 500 А медные кабеля нагрелись.

Начали считать и получись что сечение трубы около 9 000 мм.кв. хоть металл имеет и больше сопротивление чем медь, но все же этот кусок получается чуть - ли не “сверх проводник”. И чтоб ее прогреть нужен ток не менее 9 000 А. (плотности тока 1 А. на 1 мм.кв.- в принципе даже в этом случае разогрев трубы не произойдет). Чтобы такой ток пропустить по закону «ома» нужно подать не более 1 Вольта. И вот вопрос: получается ток*напряжения = 9 мВт.
Неужели нужны таки мощности чтобы, прогреть 8 метровую трубу.

Хотя мне кажется засунуть туда тенов киловатт на 50-70 и она разогреется до красна.

Какой ток должен проходить через трубу 219х14, чтобы нагреть ее.
dark_cradle
Код
<strong> Q = <strong><span style="font-size:12.0pt;font-family:">I<sup>2</sup></span></strong>Rt</strong>
dark_cradle
По закону Джоуля-Ленца количество тепла: Ток в квадрате умножить на сопротивление и на время прохождения тока через проводник.

Еще нужно учесть к чему крепиться труба. где находится. может она заземлена. подадите тогда напряжение на РЕ проводник - тогда на потребителях будет потенциал. ну в общем лучше пушку взять и "не делать себе геморрой", как говорят в Одессе.
lifter_1987
не проще ли дать задание ОВ-шникам на расчет необходимой мощности и обогреть трубу резистивным греющим кабелем?
Buduev
Трубу надо очистить от изоляции. При нагреве изоляция проще очищаются. Чистят штыковыми лопатами. Или когда ее покрасят нужно выдерживать температуру +10 град. Греть ее чтоб высохла краска ну 5 часов макс. Так что греющий кабель наматывать на 5 часов не вариант.
jota
Цитата(Buduev @ 12.12.2012, 10:39) *
получается ток*напряжения = 9 мВт.

Это если нагреть за 1 сек.
Buduev
а если за 5 мин.
jota
Цитата(Buduev @ 12.12.2012, 13:44) *
а если за 5 мин.

разделить на 300
(5*60сек) laugh.gif
9000/300=30 кВт
Но я не проверял ваши 9 МВт
l-nikolaev
Цитата(Buduev @ 12.12.2012, 12:39) *
Подскажите, пожалуйста!

Есть необходимость разогревать трубу покрашенную трубу.
Труба 219х14, длина 9 метров.
Находится на открытом воздухе дельта температур 30 град.(-20 на воздухе.)

У меня была мысль греть током, для этого отревизировали старый сварочный аппарат, подключили балластное сопротивление. Подали 150 А. на трубу и нечего не вышло. Подключили без реостата, амперметр зашкалил за 500 А медные кабеля нагрелись.

Начали считать и получись что сечение трубы около 9 000 мм.кв. хоть металл имеет и больше сопротивление чем медь, но все же этот кусок получается чуть - ли не “сверх проводник”. И чтоб ее прогреть нужен ток не менее 9 000 А. (плотности тока 1 А. на 1 мм.кв.- в принципе даже в этом случае разогрев трубы не произойдет). Чтобы такой ток пропустить по закону «ома» нужно подать не более 1 Вольта. И вот вопрос: получается ток*напряжения = 9 мВт.
Неужели нужны таки мощности чтобы, прогреть 8 метровую трубу.

Хотя мне кажется засунуть туда тенов киловатт на 50-70 и она разогреется до красна.

Какой ток должен проходить через трубу 219х14, чтобы нагреть ее.


Автор, Вы эти рассчеты для прикола выложили, или действительно задумали таким образом разогреть трубу?

поставьте на один конец трубы тепловую пушку (несколько) свободное место заткните (завестьте), заткните второй конец трубы чем-либо, оставив незначительный выход для воздуха, накиньте на трубу утеплитель рулонный (типа урса), и все разогреется, ....
HasBolla
Обратитесь на ближайший завод ЖБИ. Там есть установки для разогрева арматуры перед установкой в форму. Так делают при изготовлении напряженных плит ( в простонародье - пустотки). Зажимают арматуру с двух концов и греют электричеством. Устройство станка незнаю. Установка СМЖ-129Б. Греют вероятно высоткой частотой.
(с)Плиты перекрытия и перемычки, работающие на изгиб, изготавливают из предварительно напряжённого железобетона. В подготовленную форму на специальные упоры устанавливают арматурные стержни, натягивают их механическим способом (с помощью домкратов) или термомеханически (посредством разогрева электрическим током) и закрепляют в натянутом положении на бортоснастке формы
Нажмите для просмотра прикрепленного файла типа такого станка

Узнаете его электрическую схему bestbook.gif и воспроизведете для своих нужд.
lifter_1987
Цитата(Buduev @ 12.12.2012, 15:20) *
Так что греющий кабель наматывать на 5 часов не вариант.


конечно проще 9МВт пустить по трубе laugh.gif laugh.gif laugh.gif чем греющий кабель применить или другие предложенные варианты участниками дискуссии
автор молодец clap.gif
Buduev
Нет, мы считали что, нам 150 А. от сварочного аппарата хватит, а оказалось что, она даже не нагрелась. Вопрос в другом почему если тех же 150 А подвести в греющий кабель или в тэны труба нагреется, а пропуская ток нет. То есть я про закон про передачи и сохранении энергии.
HasBolla
Цитата(Buduev @ 13.12.2012, 5:16) *
Нет, мы считали что, нам 150 А. от сварочного аппарата хватит, а оказалось что, она даже не нагрелась. Вопрос в другом почему если тех же 150 А подвести в греющий кабель или в тэны труба нагреется, а пропуская ток нет. То есть я про закон про передачи и сохранении энергии.

Потому что падение напряжения на линии (участка трубы) стремиться к 0, т.к. сопротивление трубы весьма ничтожно. А коли нет сопротивления, следовательно нет энергии рассеиваемой на нем, следовательно нет нагрева. Вы же не потеете в машине с кондиционером, а вот если вам рюкзачек на плечи, да в гору пешочком, тогда сразу начнется выделение тепла.
Необходимо создать сопротивление прохождению тока в трубе (в теле самой трубы, а не привешиванием балластника к ней), как вариант токи высокой частоты.
P/S/ Как их распределить по поверхности равномерно не знаю. Тут думать надо. bang.gif
Buduev
С подогревом от тепловой пушки не получится, так как труба находится на открытом воздухе, а пушка не сможет повысить температуру с -20 до +10, у нее вообще разница температур не превысит 10 градусов.
dark_cradle
Цитата(Buduev @ 13.12.2012, 6:16) *
Нет, мы считали что, нам 150 А. от сварочного аппарата хватит, а оказалось что, она даже не нагрелась. Вопрос в другом почему если тех же 150 А подвести в греющий кабель или в тэны труба нагреется, а пропуская ток нет. То есть я про закон про передачи и сохранении энергии.

зато подводящие проводники будут очень хорошо греться)
dark_cradle
Цитата(Buduev @ 13.12.2012, 6:16) *
Нет, мы считали что, нам 150 А. от сварочного аппарата хватит, а оказалось что, она даже не нагрелась. Вопрос в другом почему если тех же 150 А подвести в греющий кабель или в тэны труба нагреется, а пропуская ток нет. То есть я про закон про передачи и сохранении энергии.

зато подводящие проводники будут очень хорошо греться)
l-nikolaev
Цитата(Buduev @ 14.12.2012, 5:56) *
С подогревом от тепловой пушки не получится, так как труба находится на открытом воздухе, а пушка не сможет повысить температуру с -20 до +10, у нее вообще разница температур не превысит 10 градусов.



Хм-м-м,

предлагается не греть уличный воздух и гнать его в трубу, а заставить его рециркулировать по трубе, обеспечив небольшой выход его наружу, исключительно для равномерного прогрева всей трубы....
Rus75
что-то вы велосипед изобретаете.Неужели никогда не видели как на стройках зимой работают.
Накрывают место работ шатром и нагревают внутри него воздух газовым или дизельным тепловентилятором.
В прошлую зиму в Москве на Маяковской площади так грели шатер метров 100 на 100.
Второй вариант- это действительно греть токами высокой частоты по принципу микроволновки. Но генератор высокой частоты еще поискать надо.
Сандугач
Цитата(Buduev @ 12.12.2012, 13:39) *
Труба 219х14, длина 9 метров.
Находится на открытом воздухе дельта температур 30 град.(-20 на воздухе.)

Из озвученных условий не вижу препятствий затащить эту трубу в тёплое помещение, поработать с ней там, делая с ней что хошь, и вытащить потом обратно, на старое на место..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.