Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: требование эксперта предоставить таблицы воздушно-тепловых балансов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях
Miheev_P
Согласно п.19д «Положения...»; п.7.4.1, п.7.4.2 СНиП 41-01-2003 Эксперт он нас требует предоставить таблицы воздушно-тепловых балансов (с указанием: количества воздуха, внутренней температуры воздуха, кратности
воздухообмена, номеров систем вентиляции и кондиционирования, обслуживающих данное помещение, в том числе и естественной, аварийной вентиляции и местных отсосов).

Но кто и когда их составляет в нашей постоянной запарке, а самое главное зачем это делать по ВСЕМ помещениям??? Что скажете коллеги, бюрократия же?
Skaramush
Вы их сделать должны? В обязательную работу, за которую оплата производится входит?
Если ответы "да", какие могут быть претензии?
timofeyprof
Цитата(Miheev_P @ 31.5.2013, 5:48) *
Что скажете коллеги, бюрократия же?

бюрократия. НО:
"17. Организация по проведению государственной экспертизы вправе дополнительно истребовать от заявителя представления расчетов конструктивных и технологических решений, используемых в проектной документации..."
/Постановление от 5 марта 2007 г. N 145 "О порядке организации и проведения госэкспертизы..."
таблица это еще полбеды, а если поностью оформленные расчеты, то труба...
Gruz1709
Составляю подобные таблички в каждый проект - удобно. А по поводу запарки - сочиняете, как мне кажется.
volk412
Не понял... а тогда в чем заключается работа проектировщика?!... как можно сдавать проект в экспертизу без данных таблиц?... Придиркой было бы требовать некие разрезы по зданию и показать как проходят воздуховоды на этих вот разрезах. Но тут, таблица это то, без чего вообще проект расмматривать нельзя.
JJJJ
Цитата(volk412 @ 31.5.2013, 11:51) *
Не понял... а тогда в чем заключается работа проектировщика?!... как можно сдавать проект в экспертизу без данных таблиц?... Придиркой было бы требовать некие разрезы по зданию и показать как проходят воздуховоды на этих вот разрезах. Но тут, таблица это то, без чего вообще проект расмматривать нельзя.

+1
Делаю таблицу воздухообмена всегда.
Считаю ее результатами основных расчетов.
Нужна на наладке.
Satomi
И мы всегда делаем эти таблицы, да, если помещений много, немного напрягает, но без этого никак. Всегда вкладываю в проект экспертизы
alem
Цитата(Miheev_P @ 31.5.2013, 5:48) *
таблицы воздушно-тепловых балансов (с указанием: количества воздуха, внутренней температуры воздуха, кратности
воздухообмена, номеров систем вентиляции и кондиционирования, обслуживающих данное помещение, в том числе и естественной, аварийной вентиляции и местных отсосов).


Так с вас таблицу воздушно-теплового баланса требуют или таблицу кратности воздухообмена? Это разные вещи.
silent
Посмотрите п. 4.1.9 Гост Р 21.1101-2009. Вы обязаны выполнять и оформлять все необходимые расчеты. И предоставлять их по требованию заказчика или экспертизы. Иначе как можно проверить Ваш проект...
Татьяна Удальцова
Цитата
Но кто и когда их составляет в нашей постоянной запарке, а самое главное зачем это делать по ВСЕМ помещениям???

Таблицы балансов составляют все. По всем помещениям, этажам, с подведением итогов. Независимо от того, проходит ли проектная документация экспертизу. Балансы нужны прежде всего самим проектировщикам. Одна из возможных причин "запарок" как раз и может заключаться в бессистемности - не составили баланс, а начали рисовать воздуховоды а потом переделывать приходится.

Сомнения могут быть в том, стоит ли включать балансы в состав рабочей документации. Стандартом в рабочей документации балансы не предусмотрены, для монтажа не нужны. Вроде бы можно и таблицы балансов сделать, но хранить в архиве - для "по требованию". Однако в большинстве проектных организаций балансы включают и в рабочую документацию, иначе потом их не найти. Хотя рабочая документация экспертизу не проходит.

Экспертиза проверяет проектную документацию, состав которой установлен Постановлением №87. Там указано:
Цитата
19. Подраздел "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 должен содержать:
...
д) обоснование принятых систем и принципиальных решений по отоплению, вентиляции и кондиционированию воздуха помещений;

Воздушно-тепловой баланс и является самым настоящим обоснованием принципиальных решений - исходя из баланса определяется производительность систем, сечения воздуховодов и прочее. Естественно, что экспертиза его просто обязана проверить. Это не какие-то вспомогательные расчеты, которые можно хранить в архиве и предъявить по требованию.
dronovigor
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, где найти форму таблицы воздушно- тепловых балансов. Прекрасно понятно что в ней должно быть и зачем она нужна, но найти шаблон не получается.
Странная Белка
А шаблона вроде как и нет. Только когда в проектном институте работала, у них самодельный шаблон был. А потом сама табличку в Exel делала. Температуры внутренние и наружные, расходы воздуха, теплопотери-теплопоступления и проч. Главное, чтобы все логично и понятно было.
alem
Цитата(dronovigor @ 12.11.2013, 13:51) *
найти шаблон не получается.


Например в справочнике Журавлёва по наладочным работам, был в Книгохранилище
dronovigor
Хоть что-нибудь скиньте, пожалуйста. Очень нужно, времени у меня совсем мало.
jota
Было в кладовке....
stranger_2
Знакомые таблички smile.gif Составлял их лет 8-10 назад... Не думал что до сих пор где-то гуляют...
Вообще-то они неудобные, поскольку громозкие. Сейчас пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь, отдельной для воздушного баланса.

В стадию П включаю таблицу воздушного баланса по всем помещениям, но не в графическую часть, а в ПЗ. В рабочку не включаю, для наладки систем есть расходы в воздуховодах на схемах систем.
jota
Цитата(stranger_2 @ 13.11.2013, 10:34) *
Знакомые таблички smile.gif

Извините, что не указал Вашего авторства.
Я сам ими не пользуюсь, просто как Плюшкин - что увидел любопытное - в кладовку! - biggrin.gif
stranger_2
Я не в претензии. Когда-то выкладывал это и другое добро, то ли здесь, то ли на aircon
Sergiiy
Цитата(stranger_2 @ 13.11.2013, 11:34) *
Знакомые таблички smile.gif Составлял их лет 8-10 назад... Не думал что до сих пор где-то гуляют...
Вообще-то они неудобные, поскольку громозкие. Сейчас пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь, отдельной для воздушного баланса.

В стадию П включаю таблицу воздушного баланса по всем помещениям, но не в графическую часть, а в ПЗ. В рабочку не включаю, для наладки систем есть расходы в воздуховодах на схемах систем.



Эксперт требует таблицу тепловых балансов помещений. Воздушных уже представил. Пользуюсь отдельной таблицей для теплопотерь. Так проще. Сейчас нужна прога для расчета дымвой трубы котельной. Если у кого есть, поделитесь пожалуйста.
GreyBrain

Sergiiy

Попробуйте эту
Sergiiy
Цитата(GreyBrain @ 6.9.2022, 9:34) *
Sergiiy

Попробуйте эту



Спасибо. Есть ли прога для твердотопливного котла? Очень давно была и даже площадь для склада дров считала, но где она уже не найду. Заранее благодарен.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.