Потребитель 25 кВт станок плазменной резки, скачет напряжение 380 В, срабатывает защита.
Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 11:20)

Потребитель 25 кВт станок плазменной резки, скачет напряжение 380 В, срабатывает защита.
Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?
Поможет, но, скорее всего, защита по току начнёт срабатывать (если точно под нагрузку подбирали). Самый простейший, релейный стабилизатор можно поставить. Будет «вытягивать» за счёт бОльшего потребления тока. А что за производство такое, если не секрет?
Какая защита начнет срабатывать ?
Режут, гнут железо разное, себе и на заказ.
В последнее время довольно часто стал сталкиваться с подобными проблемами. Зачастую виной тому энергосбытовые компании. Деньги стригут, а ТП не реконструируют. А если заказчику предложить нормальную АСККЭ замутить?
Не тот случай , надо проблему решить без излишеств.
Цех в деревне. Похоже стабилизатор надо искать.
Тогда стабилизатор и защиту поменять...
Какую защиту , автоматический выключатель что ли ?
Да. По работе теперь обычно нормальные системы СБГЭ проектирую - для первой особой категории. С ДГУ и ИБП. А для этого случая, наверное, самый оптимальный вариант стабилизатор. Хотя, пусть поправят...
Да и ещё забыл сказать. Обязательно запроси свежие ТУ у местной сбытовой компании. Они люди очень деятельные, строчат только в путь… Скорее всего есть ограничение по потребляемому току и входным автоматам. Сам недавно столкнулся, в личных целях электроснабжение загородного дома делал. Аж «матом» ругаться начал…
50 кВт выделенной мощности.
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 13:55)

50 кВт выделенной мощности.
Это уже просчитывать надо. Наверняка, помимо станка, ещё какие-то потребители на вводе сидят. Рекомендую при выборе стабилизатора очень внимательно графики посмотреть. Если есть возможность «просадки» напряжения померять, чтобы точнее определиться.
Крупных потребителей больше нет, питание может просесть до 350 В, в этот момент срабатывает защита станка.
Почти уверен, раз речь о деревне или посёлке, что прямо к ЛЭП «крючками» сварочник цепляют. Можешь найти и покарать «злоумышленников», через неделю обнаружишь, что его сосед этими же «крючками» воспользовался… Проще подстраховаться от таких ситуаций…
Там небольшое расстояние до ТП , провод СИП, все на виду. Поселок чистенький и аккуратный, немцы жили. В общем насчет воровства сомневаюсь. Как подбирают стабилизатор, достаточно ли подобрать по мощности потребителей с некоторым запасом ?
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 19:55)

Как подбирают стабилизатор, достаточно ли подобрать по мощности потребителей с некоторым запасом ?
Я бы с двойным запасом взял. А насчёт иностранцев, мне бы твою уверенность... Пообщался, насмотрелся... То, что им на их земле не позволено, они тут делают...
Ну это российские немцы , давно не иностранцы. Стабилизатор Ресанта 45 кВт , пойдет ?
Проект не коммерческий, оказываю содействие добрым людям.
Двойной запас означает, как минимум, нагрузку в 100 кВт... Хотел ссылку кинуть, но не буду... Считать надо.
Весь цех не надо стабилизировать, проблема только со станком 25 кВт.
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 20:52)

Ну это российские немцы , давно не иностранцы. Стабилизатор Ресанта 45 кВт , пойдет ?
Проект не коммерческий, оказываю содействие добрым людям.
Ресанта, вообще самый бюджетный вариант, но, надобно, мощность завысить...
Но получается больше чем двойной запас, станок на самом деле около 20 кВт потребляет, остальное потребляют некритичные цепи.
coverart
13.7.2013, 20:03
Стабилизаторы разные есть. Если у Вас просадки напруги не резкие, то можно автотрансформаторные использовать, они дешевле, но, скорее всего у Вас просадки резкие и автотрансформаторный просто не успеет их отработать, в результате деньги потрачены, а станок все равно будет вырубаться. Поэтому выбирайте электронный стабилизатор, у него быстродействие намного выше.
Эх... Насоветую сейчас. Ещё раз скажу: "считать надо".
Какие например, электронные стабилизаторы , можете подсказать ?
А что собственно считать нужно ?
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 21:05)

А что собственно считать нужно ?
"Просадку" напряжения

Вы ведь на сайт Ресанта зашли, поглядите, как стабилизаторы работают.
У релейного я так понимаю, провал есть около 10 миллисекунд, т.е. если защита станка дольше держит, подойдет недорогой вроде Ресанты. 10 mS это полпериода синусоиды, я так думаю, защита должна такое время держать.
Да. Ресанта, как я уже сказал, самый бюджетный вариант.
В Пскове хорошие стабилизаторы делают. На полупроводниках... Цена выше, гораздо...
Сергей В.
14.7.2013, 11:28
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 12:55)

50 кВт выделенной мощности.
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 18:02)

Крупных потребителей больше нет, питание может просесть до 350 В, в этот момент срабатывает защита станка.
Цитата(Iroha @ 13.7.2013, 18:55)

Там небольшое расстояние до ТП , провод СИП, все на виду. ...
По ГОСТ просадка допускается до 342В.
Непонятно как-то. Ревизию подстанции и потребителей надо делать. Стабилизатор завсегда купить успеете. Или контакты где-то прохудились или еще один крупный потребитель появился. Короче , районные электросети надо подергать, заинтересовать и подергать.
Цитата(Сергей В. @ 14.7.2013, 12:28)

Короче , районные электросети надо подергать, заинтересовать и подергать.
Как? Я вот пообщался... Может Вы чего дельного посоветуете.
Всмысле, как "заинтересовать" понятно. А вот "подергать"...
Я сразу спросил, ответили это болото бесполезно дергать, только в частном порядке.
1. Вы про релейный погорячились.
10-20 мс (1 или 2 полупериода сети) - это время переключения электронных стабилизаторов. Контакторы и прочая фигня в станке этого не заметят.
150-400 мс - вот это уже время срабатывания релейного стабилизатора. Контактор станка за это время отвалится "на ура"
0,3-0,5 сек на каждые 10 вольт подстройки - это типичное быстродействие автотрансформаторных стабов.
2. Защита в станке - не проще её подстроить будет?
У вас станок, скорее всего, имеет реле контроля фаз (или встроенные в контактор или автомат)..
Дальше - надо смотреть на загрузку станка. Если вы уверены, что его 25-кВт двигатель не нагружается более, чем на 20 кВт - получаем Кз=0,8, что позволяет безболезненно снижать напряжение до 0,89 номинала или до 340 вольт (и настройка реле будет 196 вольт).
Однако, в момент пуска двиг хавает несколько номинальных токов и напруга проседает значительно больше (из-за длинной и чрезмерно тонкой линии от деревенской ЛЭП до станка, да и СИП в деревенской ЛЭП явно не переразмерен) - вот реле и срабатывает при пуске (если оно типа ЕЛ-11 без временной отстройки).
Кстати, не забывайте, что реле обычно очень чувствительно к несимметрии (т.ен. замеряет фазные, а не линейные напряжения) - возможно, у вас прочее оборудование накидано на одну фазу и она просаживается очень сильно даже при нормальной настройке реле напряжения)
Главное:
Попробуйте слегка "выкрутить" регулятор реле в сторону более низкого напряжения (если реле без регулятора - придется поменять), вплоть до 0,8 номинала (176 вольт) -ниже не стоит - при пусковых токах могут отваливаться контакторы или реле. Или заменить реле контроля фаз на реле с временной отстройкой 5-10 сек.
ВАЖНО: не забывайте контролировать нагрев двигателя! при снижении напряжения на 20% при той же нагрузке движок будет греться в 1,5 раза сильнее!
Поддерживаю пост #30!
прежде, чем бежать сломя голову с шестиквадратными глазами за всякими приблудами, неплохо бы клеммки почистить/поджать

Начиная от ТП и заканчивая электродвигателем станка.
Просадка напряжения, только в выходные дни. Иначе бы проседало постоянно, этого нет, значит с клеммами все в порядке.
Покрутите реле напряжения. И последите за нагревом. Если все ОК - так и работайте.
Или просто "будьте человеками!" - дайте рабочим выходные дни, предусмотренные КЗоТом!
Сергей В.
16.7.2013, 21:27
Цитата(Iroha @ 15.7.2013, 13:54)

Просадка напряжения, только в выходные дни. Иначе бы проседало постоянно, этого нет, значит с клеммами все в порядке.
Цитата
Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?
Ну Вы уж определитесь
Попутных вопросов много:
Линейные напряжения изменятся синхронно?
Фазные изменяются одинаково (в процентном отношении) с линейными?
Или линейные остаются стабильными а фазные перекашивает в разные стороны?
Это происходит в момент пуска станка?
Это происходит в момент пуска другого оборудования цеха?
В конце концов в какие дни недели это поисходит?
Подобные хозяева фирм в физике ни бум-бум, а если и Вы в электрике не сильны, то лучше всего, чем дальше от начальства тем районные электрики сговорчивее, в частном порядке привлечь пару энергетиков из местных элетросетей для ревизии, тем более у них и доступ на подстанцию есть.
А то на стабилизатор 25 кВт деньги есть, а заплатить людЯм нетути...
Цитата(kav1 @ 13.7.2013, 21:21)

Да. Ресанта, как я уже сказал, самый бюджетный вариант.
Бюджетный, но самый надежный вариант. При работе постоянно щелкает и мигает светом. При выходе из строя возможен выброс пламени из решеток, что делает его пожароопасным. Провоцирует выход из строя чувствительной техники –у меня был случай с газовым котлом!
По своему опыту советую электронный стабилизатор СНПТО-14ПТ–компактный и бесшумный, а мощности хватает на весь дом, априори не пожароопасный, так как в нем горючих материалов
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.