Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Гидравлическое сопротивление котла подбор циркуляционного насоса
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
arhbio
Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные.
[b]КВД-2МВт
расход - 100 м3/ч
гидр.сопротивление котла 0,72МПа
давление в контуре не более 6 бар
[/b]

Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь
Для справки!
давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat
высота до верхней точки системы 4.5 метра
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
tiptop
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 20:48) *
Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда?

Если брать только сопротивление котла (остальное сопротивление контура Вы не указали), то, ориентировочно - 13 кВт на валу.
Обычно насос выбирают, в первую очередь, по напору и расходу...
arhbio
Ничего не понимаю!!
0,72 мпа это 73,4 м.в.ст
высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4=77,9 м.в.ст
Тоесть рабочая точка получается Q=100 м3/ч H=77.9 Так?
С такой рабочей точкой у меня получается насос мощностью 37 кВт
Обьясните популярно пожалуйста что не так делаю? Остальные данные по сопротивлению не даю так как хочу просто разобраться с методом подсчета
tiptop
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 21:22) *
высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4

А если потребитель будет расположен ниже котла, то, глядишь, и насос не понадобится - вода сама собой закрутится? biggrin.gif
arhbio
А серьезно? Правильно подсчитал или нет?
У нас на другой котельной где 3МВт котлы стоят насосы по 7.5 кВт и расход там больше почти в 2 раза.
Как быть?
LUCHNICK
В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт
arhbio
Цитата(LUCHNICK @ 6.5.2014, 22:11) *
В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт

Это где вы нашли в документации такое?
LUCHNICK
Руководство по эксплуатации на данный котел, страница 6, таблица 1, п/п 10
tiptop
to arhbio

Вот, на скорую руку нашёл для Вас тему. Хотя она про систему отопления, но, возможно, будет полезной:

Подбор циркуляционного насоса
starodubov
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 22:48) *
Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные.
[b]КВД-2МВт
расход - 100 м3/ч
гидр.сопротивление котла 0,72МПа
давление в контуре не более 6 бар
[/b]

Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь
Для справки!
давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat
высота до верхней точки системы 4.5 метра
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Что-то я сомневаюсь в правильности данных производителя котла. Смотрю котлы Висман похожей мощности то у них гидравлическое сопративление не более 1 м вод. ст.
arhbio
Вот и я сомневаюсь unsure.gif
techgrouppts
Да, действительно в паспорте котла такое сопротивление котла указано. Наглядная картинка профессионального уровня производителя. Рабочее давление не более 0,6 МПа, сопротивление 0,72 МПа, у следующей марки - 0,79.
arhbio
Сейчас буду связываться с производителем уточнять по сопротивлению, 0,26 куда не шло но о,72 слишком что то на одной эл. энергии разорится можно
arhbio
Оказалось информация по сопротивлению ошибочная))) производитель дал данные что сопротивление не более 10 м.в.ст.
LUCHNICK
Я тож подумал, что МПа с Bar-ми перепутали, но чтоб в двух разных документах...Мдя...
arhbio
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы
Лыткин
Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 10:17) *
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы

Если вода "ходит" по кольцу (котёл-СО-котёл), то насос выбирается по сопротивлению системы. Статическое давление в системе определяется подпиточным насосом (чем больше давление перед насосом, тем больше - после насоса). Перепад на насосе зависит от гидравлического сопротивления системы.
arhbio
Все верно! водичка будет двигаться в замкнутом контуре котел-теплообменник-котел. Давление в системе будет поддерживать reflex variomat.
Значит беру общее сопротивление системы и получаю напор для насоса
Теперь вроде все на свои места встало smile.gif
A.R.
Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 9:17) *
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы

Почитайте это:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=94618
arhbio
Всем спасибо за помощ! Во всем разобрался будем подбирать насос
Zotz
Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.

Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.
Лыткин
Цитата(Zotz @ 7.10.2015, 20:55) *
Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.

Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.

Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.
Zotz
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 11:13) *
Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.



Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).

Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.

Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.
Лыткин
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 12:46) *
Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).

Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.

Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.

Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?
Zotz
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 13:08) *
Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?



Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.
Лыткин
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:24) *
Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.

Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.
Zotz
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 14:47) *
Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.



О, спасибо!)

Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины smile.gif
Лыткин
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:51) *
О, спасибо!)

Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины smile.gif

Нет данных не "вистуй".
juzzi
Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.
Zotz
Цитата(juzzi @ 8.10.2015, 20:25) *
Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.



Проблема в том, что и они не знают (. До сих пор не нашел. Кто знает сопротивление (или напорно-расходный график) напольного котла газового конденсационного, мощностью около 300 кВт. Пожалуйста, скиньте ссылку или pdf
Zotz
Цитата(Zotz @ 12.11.2015, 11:36) *
Проблема в том, что и они не знают (. До сих пор не нашел. Кто знает сопротивление (или напорно-расходный график) напольного котла газового конденсационного, мощностью около 300 кВт. Пожалуйста, скиньте ссылку или pdf


Все, спасибо, не нужно. У Buderus отличный каталог. Со всей необходимой инфой. Неужели никто не пользовался.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.