Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные.
[b]КВД-2МВт
расход - 100 м3/ч
гидр.сопротивление котла 0,72МПа
давление в контуре не более 6 бар[/b]
Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь
Для справки!
давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat
высота до верхней точки системы 4.5 метра
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 20:48)

Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда?
Если брать только сопротивление котла (остальное сопротивление контура Вы не указали), то, ориентировочно - 13 кВт на валу.
Обычно насос выбирают, в первую очередь, по напору и расходу...
Ничего не понимаю!!
0,72 мпа это 73,4 м.в.ст
высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4=77,9 м.в.ст
Тоесть рабочая точка получается Q=100 м3/ч H=77.9 Так?
С такой рабочей точкой у меня получается насос мощностью 37 кВт
Обьясните популярно пожалуйста что не так делаю? Остальные данные по сопротивлению не даю так как хочу просто разобраться с методом подсчета
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 21:22)

высота верхней точки 4,5 метра тоесть минимальный напор нужен 4,5+73,4
А если потребитель будет расположен ниже котла, то, глядишь, и насос не понадобится - вода сама собой закрутится?
А серьезно? Правильно подсчитал или нет?
У нас на другой котельной где 3МВт котлы стоят насосы по 7.5 кВт и расход там больше почти в 2 раза.
Как быть?
В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт
Цитата(LUCHNICK @ 6.5.2014, 22:11)

В документации на котел гидравлическое сопротивление котла при дельте в 25*С 0,26МПа, а зачем используете дельту в 15*С? Если задаться дельтой в 25*С, то расход через котел будет 70м3, и насос получится на 7,5 кВт
Это где вы нашли в документации такое?
Руководство по эксплуатации на данный котел, страница 6, таблица 1, п/п 10
to
arhbioВот, на скорую руку нашёл для Вас тему. Хотя она про систему отопления, но, возможно, будет полезной:
Подбор циркуляционного насоса
starodubov
7.5.2014, 5:50
Цитата(arhbio @ 6.5.2014, 22:48)

Проблема в подборе насоса на внутренний контур котла. Поставщик котла дал данные.
[b]КВД-2МВт
расход - 100 м3/ч
гидр.сопротивление котла 0,72МПа
давление в контуре не более 6 бар[/b]
Что то как то смущает сопротивление, это какой мощности насос нужно тогда? Поправте меня если я не врубаюсь во что то, первый раз подбором насоса на котел занимаюсь
Для справки!
давление в контуре котла будет поддерживать reflex variomat
высота до верхней точки системы 4.5 метра
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаЧто-то я сомневаюсь в правильности данных производителя котла. Смотрю котлы Висман похожей мощности то у них гидравлическое сопративление не более 1 м вод. ст.
Вот и я сомневаюсь
techgrouppts
7.5.2014, 7:10
Да, действительно в паспорте котла такое сопротивление котла указано. Наглядная картинка профессионального уровня производителя. Рабочее давление не более 0,6 МПа, сопротивление 0,72 МПа, у следующей марки - 0,79.
Сейчас буду связываться с производителем уточнять по сопротивлению, 0,26 куда не шло но о,72 слишком что то на одной эл. энергии разорится можно
Оказалось информация по сопротивлению ошибочная))) производитель дал данные что сопротивление не более 10 м.в.ст.
Я тож подумал, что МПа с Bar-ми перепутали, но чтоб в двух разных документах...Мдя...
При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы
Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 10:17)

При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы
Если вода "ходит" по кольцу (котёл-СО-котёл), то насос выбирается по сопротивлению системы. Статическое давление в системе определяется подпиточным насосом (чем больше давление перед насосом, тем больше - после насоса). Перепад на насосе зависит от гидравлического сопротивления системы.
Все верно! водичка будет двигаться в замкнутом контуре котел-теплообменник-котел. Давление в системе будет поддерживать reflex variomat.
Значит беру общее сопротивление системы и получаю напор для насоса
Теперь вроде все на свои места встало
Цитата(arhbio @ 7.5.2014, 9:17)

При подсчете напора для насоса нужно учитывать высоту системы или только сопротивление на системе?
В предложеной теме для прочтения пишут что не надо учитывать высоту системы
Почитайте это:
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=94618
Всем спасибо за помощ! Во всем разобрался будем подбирать насос
Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.
Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.
Цитата(Zotz @ 7.10.2015, 20:55)

Люди, помогите. Не могу найти любое сопротивление теплообменника котла до 100 кВт мощностью. Я имею ввиду номинальное сопротивление. В идеале мне нужно сопротивление котла Bosch, мощностью 35 кВт. Можно сопр. газового настенного конденс. 35кВт котла любого производителя. Далее я уже сам посчитав Кv, посчитаю параметры при моих условиях.
Нигде найти не могу. В тех паспортах указывают мин и макс давления.
Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 11:13)

Гидравлическое сопротивление есть квадратичная функция скорости. Т.е. сопротивление зависит от расхода воды, поэтому его нет в техпаспорте. Котлы подбираются по тепловой нагрузке, т.е. по номинальному расходу теплоносителя. Круг замкнулся.
Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).
Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.
Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 12:46)

Я это все знаю. Мне нужно номинальное сопротивление. При расходе номинальном (Q=35 кВт, дельта Т = 20).
Посчитав самостоятельно Kv теплообменника, можно посчитать сопротивлене при любом расходе.
Как бы Вы сделали интересно, если у контур только один и котел работает гидравлически зависимо с системой теплоснабжения? И котел без гидромодуля. Наугад брать сопротивление. Я и сам могу формулу описать словами.
Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 13:08)

Расход воды в СО при данных условиях равен: Gв = 35*860*20 = 1505 кг/ч = 1,5 м3/ч. Для нормальной гидравлики достаточно трубы Ду25 (w = 0,5 м/с). Для компенсации водоразбора в "обратку" циркуляционного насоса нужно подвести воду, желательно подогретую. Или я что-то не понимаю?
Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:24)

Я хочу узнать сопротивление теплообменника при моих условиях. Для этого мне нужно знать номинальное сопротивление, чтобы высчитать пропускную способность а потом высчитать сопротивление при моем расходе. Диаметр трубы тут вообще не при чем. Мне нужно сопротивление теплообменника котла.
Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.
Цитата(Лыткин @ 8.10.2015, 14:47)

Открываешь ЛИФШИЦА, считаешь длину теплообменника, скорость воды, кол-во поворотов (местные сопротивления) подставляешь в формулу: dР= 0,02*l/d*(1000*W^0.5)/2g Па.
О, спасибо!)
Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины
Цитата(Zotz @ 8.10.2015, 14:51)

О, спасибо!)
Если номинальных нет параметров, то где я возьму длины

Нет данных не "вистуй".
Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.
Цитата(juzzi @ 8.10.2015, 20:25)

Обратитесь к представителям производителя котла, это бесплатно.
Проблема в том, что и они не знают (. До сих пор не нашел. Кто знает сопротивление (или напорно-расходный график) напольного котла газового конденсационного, мощностью около 300 кВт. Пожалуйста, скиньте ссылку или pdf
Цитата(Zotz @ 12.11.2015, 11:36)

Проблема в том, что и они не знают (. До сих пор не нашел. Кто знает сопротивление (или напорно-расходный график) напольного котла газового конденсационного, мощностью около 300 кВт. Пожалуйста, скиньте ссылку или pdf
Все, спасибо, не нужно. У Buderus отличный каталог. Со всей необходимой инфой. Неужели никто не пользовался.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.